Re: [閒聊] 是說幾個台輕作者近況如何啊- c_chat
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Re: [閒聊] 是說幾個台輕作者近況如何啊. 看板 C_Chat ... 29F→TED781120: 看你所謂水準是指什麼,不然比御我有水準的作品很多。
03/10 17:12.
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Re:[閒聊]是說幾個台輕作者近況如何啊
Re:[閒聊]是說幾個台輕作者近況如何啊
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hermis
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2021-03-1016:23:17
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推噓
7
(
9推
2噓
61→
)
討論串
9
※引述《nanami56(I佛U)》之銘言:
:推文沒人提到羅森
:我還以為他蠻有名的
:羅森的作品曾經讓我學生時代很感動過
:風姿、阿里布達、朱顏血...
:然後近幾年作品都在爛尾
:戰器至尊、碎星物語...
:講好聽一點就越寫越普
:講難聽就是很難看
:諷刺時事詼諧黑色幽默的點都沒了
:以前的配角被說篇幅太長
:每個都描述的很詳細像是活生生有血有肉
:現在人物塑造很粗糙沒印象又無感
:一堆龍套角佔篇幅在那邊無限流刷等
:只能說台灣市場真的太小
:養不起作者跟出版社的樣子
:為了迎合中國人的口味寫出來的東西
中文的創作市場在台灣站不住腳,出版大衰退這個時代背景是個問題
同樣在衰退,人口基數大的對岸影響可能比較沒那麼嚴重,人口基數小的台灣就很嚴重了
台灣市場小這個就宿命,現在少子化繼續摧殘下去,有閱讀習慣的人口只會越來越少
尤其是實體書市場更不用說,因為實體書占空間,但台灣的地價房價居高不下,就算
硬要買也買不到大空間儲存書籍,實體書被淘汰是必然的。
這些都是老生常談,至於出版社本身不努力作者只能靠自己這類的就算了
寫作本來就不是甚麼靠兼職就能寫出高品質好作品的,要有錢有閒才有辦,當然少數
天才特例可能可以無視這種限制,但天才總是孤獨的,寫出好作品也要有人推才能賣
出去,這個就無法期待出版社。
結果就是,作者甚麼都得靠自己,寫小說靠自己,經營社群靠自己,宣傳靠自己。
出
版社頂多是提供一個出版平台,協助你出書,但後續怎麼推出版社能給的幫助不大。
現在已經不是看出版社買書的時代了,出版社的品牌效應是打不出來的,要打品牌效
應只能靠作者自己,出版社能幫甚麼忙?大環境都這樣,出版社都自身難保了啊。
空間的問題我是覺得電子書能解決,bookwalker繼續發展下去應該是能保住一小塊市
場。
培養市場的問題就沒辦法了,新人作者個人的能量太小,無法引起太多注意,出
版社包袱太多,沒甚麼錢去帶領風潮。
所以把目光往對岸看去很正常,真的很正常,至少對岸的人口基數夠大。
只要能無視政治問題,在對岸好好經營,金流上也拿得到錢,說不定是一條出路。
至於台灣的情況,我是蠻悲觀的,至少到現在為止我接收到的情報,都沒有辦法得到
一個「在台灣當全職小說家能夠求得一份溫飽」的結論。
當然就算這麼說也沒用,出版衰退是必然的,數位閱讀才是未來趨勢,在數位閱讀轉
型成功,讓多數人養成數位閱讀習慣以前,不管要發展啥都是空話。
至於轉型途中會犧牲掉多少作家,會流失多少讀者,那就不知道了。
我現在是多少有在計劃要推數位出版跟獨立出版,做小眾市場,走粉絲經營
但這條路也不好走,因為很多人都是寫小說就沒時間了還經營,是要經營甚麼
但你不經營真的走不下去,沒人氣的作者連求個讚都是奢求,更何況是請人贊助?
--
神說,要有光,於是有了光之美少女!
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=4598447
--
※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:211.23.39.77(臺灣)
※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1615364601.A.00D.html
※編輯:hermis(211.23.39.77臺灣),03/10/202116:23:50
1F推fish770130:說到底台灣有閱讀習慣的人太少轉電子書也不樂觀03/1016:25
就只能賭,賭電子書轉型成功後能夠改變閱讀人口結構
但那個賭也是勝率很低
※編輯:hermis(211.23.39.77臺灣),03/10/202116:26:03
2F噓dos01:不是我愛說做創作立志只求溫飽就跟去當偶像只求當三線免03/1016:29
3F→dos01:洗小模一樣這種金字塔型的東西沒到最頂尖全世界都一樣慘03/1016:29
4F→dos01:怪讀者也很好笑如果真的沒有人看書那日輕也不會一直代理03/1016:30
5F→dos01:進來03/1016:31
對作者來說這是他們唯一能做到的事,就是想辦法讓自己可以活下來
你期望作者在溫飽之外能夠改變業界是不可能的
他們是文字創造者,不是商人
出版業界把持住了實體書送到讀者那一段
作者根本是無能為力
現在只能是出版業界挑選他們上金字塔,不是它們自己能上金字塔
但出版業界自己已經沒那個資本跟條件去捧一個作者,結果到最後還是得靠作者自己努力
日輕代理,國外小說代理的成本更低更好賺更不用賭更穩,出版社當然把主力放那邊
但這也是莫可奈何的事情
你可以說你對於台灣的作家寫的東西很感冒,那其實也只是一種個人感受
現在在論壇大家都這樣講,但實際上真正看過的人又有多少?
其實很少,很多人就是偶爾看一下就覺得爛或者別人講很爛就不看了
不會有人有興趣去挖掘台灣小說作者的作品來看
當然這還不是最絕望的,更絕望的是外來的IP不會單打獨鬥
現在都是打MediaMix商法,大資本多媒體,一次就是圍毆的
台灣的小說家有機會嗎?當然沒機會
除非你有錢有閒,錢多到可以自己續把本來該出版業界做的事,包括怎麼打書
動畫化漫畫化改編都搞出來,甚至電影版都搞出來,像九把刀那樣
不然很抱歉,台灣小說家就跟砲灰沒兩樣,多努力寫都沒人知道
6F推pgame3:台灣區kobo之類的能自費扔自費出版的電子書嗎?我知道英03/1016:36
7F→pgame3:文小說這幾年自費出版玩的不錯,除了新人還有不少老人作家03/1016:36
8F→pgame3:把約到期版權回到自己手上的扔上亞馬遜電子書賺外快03/1016:36
9F推x00361:說到宣傳,老實說沒看到幾個作者有在宣傳自己的作品03/1017:01
10F→x00361:由其在數位資訊那麼發達的年代,宣傳自己是很重要的03/1017:01
11F推windr:這麼講好了,寫小說要有曝光度,要先找好出道的小說網站03/1017:03
12F→windr:就像日本的小說家網站那樣,有創作者和讀者聚集,點閱數03/1017:04
13F→windr:夠高就會出現在排行榜上面,很自然的行銷03/1017:04
14F→windr:台灣以前還有小說頻道,不知道現在經營得怎麼樣03/1017:05
網路曝光度其實也很難聚集,現在資訊爆炸量太大了
寫個作品有人看就不錯了,不用期待有人會無償幫你打書。
15F→TED781120:台灣就小說網站倒差不多了。
03/1017:05
16F→TED781120:靠個人宣傳能力很難上去,不然可能要叫作家去當Vtuber03/1017:06
17F→TED781120:吧w。
03/1017:06
18F→windr:日本、對岸、韓國都有作起來的站台,台灣的寫手大概要去03/1017:06
19F→windr:對岸的吧03/1017:07
20F→TED781120:小說頻道的討論板已經幾乎沒活人了。
03/1017:07
21F→kirbycopy:小說頻道和鮮網都被起點打趴了後來連台灣作家都去起點03/1017:07
22F→kirbycopy:了03/1017:07
23F→TED781120:雖然書還有在出,不過我也不知道是哪些人在看了。
03/1017:08
24F→windr:但我認為有一定水準的作品多少都還會有識貨的人,所以台灣03/1017:08
25F→TED781120:與其說是被起點打趴我覺得是被自己打趴的。
03/1017:08
26F→windr:的問題還是產不太出有水準的東西,不然像是吾命騎士那種03/1017:09
27F→windr:有點劇情的,還是會有人去看的03/1017:10
28F→windr:幹吾命騎士39開了坑懸在那邊XD03/1017:10
29F→TED781120:看你所謂水準是指什麼,不然比御我有水準的作品很多。
03/1017:12
※編輯:hermis(211.23.39.77臺灣),03/10/202117:19:38
30F→TED781120:御我厲害的地方是以前在冒天經營養出來的粉絲群,之後03/1017:13
31F→TED781120:才在新作品擴大。
03/1017:13
32F→TED781120:並不是單純靠作品有水準。
03/1017:13
33F→TED781120:而御我的作品說真的後面也都是前面能看後面爛掉。
03/1017:14
34F→TED781120:但她的經營策略很成功,遠超過她作品的水準。
03/1017:15
35F→TED781120:如果從整個市場的角度看,我認為當初最大的致命傷是網03/1017:17
36F→TED781120:小出版社抱死租書店市場沒有好好轉型or在轉型的路上不03/1017:17
37F→TED781120:夠堅定。
03/1017:17
38F→TED781120:這是很多產業都會遇到的問題,舊的經營模式已經確定活03/1017:18
39F→TED781120:不了多久再下去一定死,但是叫他們轉型他們又都嫌沒辦03/1017:18
40F→TED781120:法快速看到成果沒利潤。
03/1017:18
41F→pgame3:我覺得社群真的很重要,尤其對獨立出版作家或網小,先說03/1017:19
42F→pgame3:我幾乎都看英文了,然後reddit推特fb奇幻社團或歷史小03/1017:19
43F→pgame3:說社團那群作家尤其是自費出版的基本上是照三餐推薦親朋好03/1017:19
44F→pgame3:友的作品,推下去真的有差,亞馬遜書頁上的評分數量增加03/1017:19
45F→pgame3:很快,還有那種算大咖傳統作家的自己辦比賽辦活動幫獨立作03/1017:19
46F→pgame3:家打書03/1017:19
沒辦法靠大資本去造勢的話
作家自己搞就是獨立出版,粉絲經營
資本門檻低,而且包袱少
不像出版社有太多包袱,出版業界的劣勢我都分析過很多篇,分析到懶得分析了
47F→TED781120:2005到2010那段期間就是這樣,鮮網有嘗試過但是利潤沒03/1017:20
48F→TED781120:有很快成長起來他們就退縮回去擁抱追求點閱率、實體靠03/1017:20
49F→TED781120:租書店的策略。
03/1017:20
50F→TED781120:於是明明是國內平台較早往輕小說與耽美靠攏的先行者,03/1017:21
51F→TED781120:後面卻一股腦只想要出跟起點爽文同風格的書。
03/1017:21
其實現在鏡文學似乎可以期待看看
但電視劇改編實在不是我想注意的方向就是
不然輕小說改編電視劇日本也不是沒幹過
※編輯:hermis(211.23.39.77臺灣),03/10/202117:24:17
52F→TED781120:後來興起了不少出版社開始往精緻路線走,春天、角川等03/1017:23
53F→TED781120:等,雖然各出版社未必有持續獲利但是養出一批往這個方03/1017:24
54F→TED781120:向做出一些成績的作者如御我等。
03/1017:24
55F→TED781120:然後在別人走精緻路線時鮮網就倒了。
03/1017:24
56F推pgame3:https://i.imgur.com/hhG6Vsp.jpg03/1017:25
57F→TED781120:講真的現在還活著的台輕作者幾乎都還是那時的那一批,03/1017:26
58F→TED781120:這幾年那些出版社隨著出版寒冬也失去培養新人的動力了03/1017:26
59F→TED781120:。
03/1017:26
60F→pgame3:這是一個叫MarkLawrence的奇幻作家,台灣有出過他的書,03/1017:26
61F→pgame3:他每年都會辦這個活動幫獨立作家宣傳,SelfPublishedFan03/1017:26
62F→pgame3:tasyBlogOff03/1017:26
我現在也是認為作家唯一的出路就是獨立出版了
之前還有個亞次圓
也不知道他那一本時代爆破賣得怎樣
※編輯:hermis(211.23.39.77臺灣),03/10/202117:27:43
63F噓dos01:我覺得你好像認為我是根本沒看過台輕就只會動一張嘴開嘴03/1017:33
64F→dos01:但我是有買有看看完覺得真的差其他外國作品很大一截才嘴03/1017:33
65F→dos01:以前實體書的就不說換電子書之後也還是有看就真的有差03/1017:33
這個誤會大了,我只是有感而發
因為你說的話的確很像大部分的輕小說讀者會講的話
你們覺得看不習慣我覺得很正常
第一台灣的輕小圈讀者早被日輕洗到看不下台灣小說家的用字遣詞
這個我自己也是這樣
第二,台灣的輕小圈的確很難走出自己的路,但要他們學日本有些人也是放不下
我只能說道不同不相為謀,現在出版社養出來的讀者不喜歡台輕很正常情有可原
因為台輕本身就定位不明確,加上創作者想要走出不一樣的路需要摸索,沒那麼簡單
我會這樣講是因為,基本上日輕看爽爽的很少會一直關注台輕圈子的人
大概也不想跟台輕的讀者有討論交集
從西洽就看得出來沒啥人要討論,批踢踢的輕小板也是
這不是現有的日輕讀者的錯,出版社自己沒辦法養出市場
只想做便宜穩當的代理,最後就是養出一堆只看外國貨的讀者
台灣本土就算了
我沒有對你們這些人進行道德勒索或情緒勒索的打算
本來人就各有喜好,不喜歡就別看何必免強?
這也是為什麼我會想推粉絲經營跟獨立出版,因為主流市場不接受台輕
主流市場是日輕的,再多一些歐美,可能中國網小都會有一堆支持者
K島很常看到
台輕起不來這都不是你們的錯,誰叫台輕作者大多只想要寫自己想寫的?
至於那些想要模仿的,你說模仿的要贏原創的可能嗎?
66F推Luvsic:鏡文學看的市場就不是輕小說這塊03/1018:41
67F推xkiller1900:老實說有實力就會被看見啊==03/1019:32
68F→xkiller1900:九把刀人品那麼爛,他要是肯寫獵命師續集我也是懶趴03/1019:33
69F→xkiller1900:捏著照樣買單,只要有以前一半精彩就夠了==03/1019:33
這個我以前也討論過了
基本上呢,三天后跟九把刀是時代的奇蹟,出版業界最後的輝煌了
再過幾年你們還是會拿九把刀三天后出來講
但九把刀幾歲了?三天后又幾歲了?
自己去想想,我個人是認為台灣的小說圈已經斷掉傳承了,出版社也已經沒有餘力
去維持了。
一切都只能自己想辦法,繼續待在業界這個金魚缸沒甚麼機會的。
70F推shiungk:謝謝你一直都在關注台輕,真的很感動XD03/1100:23
我觀察的還不夠全面,只是以一個圈外人的觀點在分析
有些東西我沒有內部情報,其實很難判斷真偽
當然如果我是執意想要進出版社走作家之路,我肯定是不會寫這篇的
至少我不會講得那麼偏激。
不過我現在沒這打算,以後大概也沒有,我比較喜歡無拘無束地寫自己想寫的東西
業餘作家對我來說剛好。
而我一直看著的就是獨立出版跟數位出版之路,傳統的出版社我就算有出版計畫
我也不會想去碰。
所以說我這些觀點,其實不能完全參考
如果說有人想要當作家,我依然會建議就去投稿看看
奇蹟總是有的,天才也有運氣好的時候
誰知道明年會不會就跑出一個台輕救世主,輕小說之星?
但我知道這個人絕對不會是我,所以我講話就比較放肆一點
最後要澄清一點,我並不覺得現在還在業界裡奮鬥的小說家這樣做沒有意義
如果沒有意義那大概人早走了,一定是有甚麼東西我沒看到但你們這些圈內人有看到的
只是這種事不足為外人道。
※編輯:hermis(211.23.39.77臺灣),03/11/202111:29:13
71F推shiungk:很多事情本來就不期待所有人都能100%了解XD03/1111:56
72F→shiungk:對我來說,光是還願意關注就已經是最無私的支持了03/1111:56
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[閒聊]是說幾個台輕作者近況如何啊
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