[閒聊] 努力論會被嚴格檢視？ | PTT 熱門文章Hito

發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.133.191 (臺灣) ※ 文章網址: ... 5F→su4vu6: 你有天份有血統而去努力才能變成這樣所以才需要剃除 08/08 22:28. Togglenavigation PTT熱門文章Hito 熱門文章 今日熱門 本周熱門 [閒聊]努力論會被嚴格檢視？ 看板 c_chat 作者 HarunoYukino 時間 2021年08月08日 留言 95則留言，34人參與討論 推噓 33  ( 34推 1噓 60→ ) 之前提到風姿物語的白起 在故事劇情或者作者後記中都很強調白起是努力起家的。

https://i.imgur.com/1lqz6MO.png 不過對一些讀者來說，似乎會很強調他有雷因斯女王血統（一千年以上的壽命） 是不是努力論這東西在現在是非常嚴格的檢視？必須要完全沒有天賦/血統才能成立? -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:223.137.133.191(臺灣) ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1628432723.A.7D7.html 1F推diabolica:見不得人好忽視努力08/0822:26 2F→su4vu6:努力的天才就只是天才而已08/0822:27 3F推OldYuanshen:一旦有了血統在沒血統的人眼裡你就算再努力都是靠08/0822:27 4F→OldYuanshen:血統成功的不然他們沒辦法接受自己不成功的事實08/0822:27 5F→su4vu6:你有天份有血統而去努力才能變成這樣所以才需要剃除08/0822:28 6F推a235477919:努力就能成功也是種天賦08/0822:28 7F推charlietk3:其實要完全沒有一點點天賦還滿難的，像要學音樂得天生08/0822:28 8F→charlietk3:耳聾眼瞎才算ㄅ08/0822:28 9F推oasis404:講真的要完全沒有天賦，轉行比較快，幹嘛在一個完全沒08/0822:32 10F→oasis404:天賦的領域死撐08/0822:32 11F推pttOwO:所以現在都給系統就不會有人爭論是努力還是血統的問題惹08/0822:32 12F→oasis404:要成功多少還是要有一定的天賦啦，不是說一定要多天才08/0822:33 13F→oasis404:，但肯定不能一點天份都沒08/0822:33 14F推arrenwu:好笑的就是常常被那出來講的那幾步明明有血統的就都滿08/0822:33 15F→gxu66:同作品拉一個差不多努力的角色出來比就知道是不是靠天賦了08/0822:33 16F→arrenwu:努力的08/0822:33 17F→oasis404:火影大家都說靠血統，但明明一堆沒血統的強者08/0822:34 18F→arrenwu:然後大家都努力，天賦高的比天賦差的強這不是理所當然？08/0822:34 19F→su4vu6:在同樣努力下有血統有天賦的一定贏那努力就可以被刪除阿08/0822:35 20F→su4vu6:算式不就是這樣寫的嗎08/0822:35 21F→oasis404:有天賦不努力還是會輸天賦相對差但努力的，例子嘛…08/0822:36 22F→oasis404:NBA就一堆了08/0822:36 23F→oasis404:努力當然不能被刪除，天賦還是要努力才能兌現08/0822:36 24F推CCapocalypse:有天份有努力->靠天份努力不是很重要/有天份沒08/0822:38 25F→CCapocalypse:努力->嘲笑同作品努力卻打輸他的或在他打輸的時08/0822:38 26F→CCapocalypse:候笑他是假天才/沒天份有努力->笑他贏不了有天份08/0822:38 27F→CCapocalypse:有努力的/沒天份沒努力卻意外都能成功的->罵他掛08/0822:38 28F→CCapocalypse:仔幫你整理好了08/0822:38 29F推speed7022:4，真的蠻嚴格的，自己不容易得到的可以很容易歸類給08/0822:39 30F→speed7022:天賦，不過當然努力也不是一定有用，努力也分很多種08/0822:39 31F→speed7022:樓上精闢08/0822:40 32F推Alcatraz666:推24樓XD08/0822:41 33F→speed7022:真的要罵怎樣都能罵w非常寫實w08/0822:42 34F推waterseven5:24樓直接把所有世界線講完（？08/0822:43 35F推mayolane:努力論就笑話啊，乒乓不就告訴你沒天份的人努力也贏不08/0822:45 36F→mayolane:了有天份的人的努力08/0822:45 37F推Y1999:努力有用的前提是你要有天份阿08/0822:47 38F推a2156700:血統也有高低08/0822:48 39F→IronSkull:白起那也不能叫做靠血統，他的血統帶給他的幾乎全是08/0822:49 40F推ruby080808:笑死24樓有夠精闢，反正要嘴的無論如何都能嘴08/0822:49 41F→IronSkull:DEBUFF，正常人可能折壽二三十年就能換到的力量，他卻08/0822:49 42F→IronSkull:得交上千年以上，後面還為了練武中無相搞到自己隨時08/0822:50 43F→IronSkull:可能腦死08/0822:50 44F推littleaoc:因為很多人習慣不是最頂的那個就一律叫失敗08/0822:50 45F推arrenwu:@littleaoc真的XD以火影來說，木葉的上忍就是菁英忍者08/0822:51 46F→arrenwu:結果被大家講得像雜魚一樣08/0822:51 47F→IronSkull:白起這案例就像你敢不幹折壽五十年換天下無敵08/0822:52 48F推Y1999:你打到職業等級哪個沒努力，但就是有人能當MVP有人永遠只能08/0822:52 49F→Y1999:待二軍08/0822:52 50F→IronSkull:不敢的話那還說個機八，乖乖回家顧你那一畝三分地就好08/0822:52 51F推Cishang:很簡單誰跟你說天才不努力的08/0822:52 52F→CCapocalypse:你想成為領域第一的強者的話努力論當然是不夠但08/0822:55 53F→CCapocalypse:是對一般人來說有沒有努力差很多08/0822:55 54F推OldYuanshen:沒天分還不努力會更好笑08/0822:56 55F推shampoopoo:不講漫畫講現實好惹有些人很愛說靠努力才能成功可08/0822:59 56F→shampoopoo:是純努力有天花板有天份才能站很高而且純努力的很08/0823:00 57F→shampoopoo:辛苦可能還不知道自己哪裡有問題我覺得蛸壺屋就是08/0823:00 58F→shampoopoo:個例子08/0823:00 59F推arrenwu:現實的話跟漫畫不同的地方在於一般教育不會鼓勵你老是做08/0823:01 60F→arrenwu:同一件事情或同樣的努力08/0823:01 61F→arrenwu:比如你如果做A效率差，但你做B效率高，那就去做B08/0823:01 62F→arrenwu:但在漫畫裡面如果選擇這樣做，可能就太不浪漫了08/0823:02 63F→shampoopoo:某樓說的學音樂手殘手速不行節奏感差都是阻礙08/0823:02 64F→shampoopoo:畫的浪漫也容易有人噴不現實啊呵呵啊過度寫實又很無08/0823:04 65F→shampoopoo:趣08/0823:04 66F推arrenwu:從暢銷書單看起來，不現實不是啥問題XD08/0823:05 67F→arrenwu:少年漫畫跟現實還有一個大落差是：努力其實是相當不容易08/0823:05 68F→arrenwu:的事情，但是少年漫畫裡面的角色幾乎都能跨過這門檻08/0823:05 69F→shampoopoo:我意思是作者怎麼畫都會有人噴的08/0823:06 70F→Puye:其實無解阿只寫努力沒過人之處贏不過別人阿08/0823:19 71F推bestteam:其實像櫻木自己知道自己是天才又很努力就沒人噴他吧08/0823:22 72F→Puye:確實阿應該是有天份又努力而不是只強調努力如何拿捏這兩08/0823:23 73F→Puye:者的比例讓讀者認同才是成功的關鍵08/0823:24 74F推owo0204:努力有用的話要天才做什麼08/0823:25 75F→ttyycc:因為所有人都很努力(包含天才)，所以當想要描述一個腳色的08/0823:28 76F→ttyycc:特徵是努力時總要跟特徵是天才的人描寫出差異來吧(？)08/0823:29 77F推killer2857:我只知道努力不一定會成功，但是不努力卻會很輕鬆08/0823:34 78F推tasin:成功是很多東西的綜合體出生專長關係運氣努力都是08/0823:35 79F→tasin:每個人的際遇不同所佔的比例也不同哪個重要不能一概而論08/0823:35 80F→tasin:大部分的人都不是主角一生可能也遇不到自己的專長08/0823:35 81F→tasin:純粹描寫個靠努力就能成功多少會讓多數的人不舒服吧08/0823:35 82F→ttyycc:要說近年來我覺得描寫努力成功的大概是輝夜姬的白銀？08/0823:37 83F→ttyycc:沒有人會說他沒天賦因為他在努力前就已經是足以以平民身分08/0823:38 84F→ttyycc:入學並且成績優秀的學生了，但對他努力的描寫(讀書時間)08/0823:38 85F→ttyycc:會讓人認可他能有現在的成就(第一名)是靠努力(vs也很努力08/0823:39 86F→ttyycc:但沒像他一樣吐血般讀書的天才輝夜)08/0823:39 87F推ttyycc:然後白銀讀到這種程度也沒能贏真妃他弟08/0823:43 88F推leo125160909:推24樓，反正怎麼寫都有人酸08/0900:05 89F推mainsa:因為努力的天才比不努力的天才更令人絕望啊比如龜兔賽跑08/0900:39 90F→mainsa:的烏龜唯一成功的可能性就只有兔子偷懶而已08/0900:39 91F推Vladivostok:去看乒乓08/0900:54 92F推flashcats:有廢材的血統又該如何定論?08/0901:25 93F噓jackshadow:最討厭狂吹血統的扯什麼爸媽多強那種看了就不爽08/0903:13 94F推waloloo:創作就很難只靠努力了08/0918:54 95F推minie0114:想到鋼彈SEED11/3008:25 ‣返回c_chat看板 c_chat熱門文章 65 [發錢]西園寺兆兆x根墨紙嫁衣漏尿就關台 68 2022-03-1119:12 15 [閒聊]遊戲王V6的決鬥是不是說書說得太過頭？ 30 2022-03-1119:08 33 [Vtub]kson總長品嘗美國零食20220311 75 2022-03-1118:51 30 [閒聊]新手入坑《艾爾登法環》究竟難不難？六 41 2022-03-1118:49 20 [閒聊]咒術迴戰出IF線漫畫有搞頭嗎？ 31 2022-03-1118:44 39 [閒聊]為啥日本人可以接受超長的通勤時間啊 73 2022-03-1118:37 20 [閒聊]霹靂《聖石傳說EX》今日在STEAM平台上市 31 2022-03-1118:30 99 [Vtub]彩虹社健屋花那回歸直播【3D】 126 2022-03-1118:30 20 [閒聊]V說自己17歲JK，該相信她嗎 35 2022-03-1118:18 31 [閒聊]下禮拜的FF起源，那劇情是故意的嗎？ 44 2022-03-1118:14 21 Re:[討論]法環-建立在讀指令的難度? 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