[心得] 菜單&購車心得- car | PTT Web

[心得]菜單&購車心得@car，共有132則留言，79人參與討論，78推1噓53→， ... 了第三台看改款前的ES200 & ES300H，後者爆預算決定不考慮但ES200真的有 ... Togglenavigation PTTWeb 新聞 熱門文章 熱門看板 看板列表 最新 回報&意見 首頁 ◎[汽車]版規5修正，請注意 [心得]菜單&購車心得 [心得]菜單&購車心得 看板 Car 作者 drunksword 時間 2020/04/2811:54:09 留言 132則留言，79人參與討論 推噓 77 ( 78推 1噓 53→ ) 文長甚入 出社會後，因通勤需求必須購入人生第一部交通工具 買了光陽G6，開啟了每日的北海岸之旅 但每到冬天便是連日降雨，雨衣穿兩層都沒用，還是會從領口滲進去 常常早上通勤完換一套，下班回到家再換一套衣服 因此開始物色二手車 因緣際會下，爸爸的客戶有一台2006年Sentra180要賣 8年車子只跑6萬多公里，當時車商估18萬 對方是有點年紀的小工廠老闆，說年輕人要打拼，賣我10萬就好 當然我也欣然接受 即使只有最基本的ABS，連一顆氣囊都沒有，但對我來說比機車要好太多了 2014年購入人生第一輛汽車 但隨著結婚以及大寶、二寶的出生，這台車子空間已經不敷使用 從2018年便開始物色新車 我們條件很簡單，後座放得下兩張安全座椅，老婆坐中間不能感到擁擠不適 所以我們看車都是帶兩張安全座椅去安裝試坐、試乘 另外老婆容易暈車，尤其休旅車底盤較高他無法接受，所以通通剃除 陸續看了SUBARUOUTBACK、VOLVOS60、LEXUSES200、TOYOTACAMRYHYBRID、MAZDA6 https://imgur.com/6zw7Ffb 個人蠻喜歡MAZDA6WAGON，尤其看同事開這台深藍色的，超羨慕 所以第一台就是帶老婆小孩去看MAZDA6 但是到MAZDA展間，業務感覺不是很想接待我們，過程中一直去講電話 最後給我們兩本DM後就消失了...好吧！無緣～反正空間太窄也被老婆打槍 第二台看SUBARUOUTBACKEyesight版 空間夠、科技夠，電動尾門也很方便，原本覺得大概就是這台車了 但我們想多看幾台再決定，後來就無疾而終了 第三台看改款前的ES200&ES300H，後者爆預算決定不考慮 但ES200真的有燒到我，超喜歡的，而且當時接待的副理也很阿莎力，空車折28給我們 https://imgur.com/B2n3oSr 如果當時衝動下訂，也許我現在就能享受尊榮不凡的感覺吧！ 不過我爸一直在背後提醒我，考慮職業身分，開豪車容易給人張揚的感覺 後來想想也的確如此，所以放棄夢寐以求的ES200 另外後座頭部壓迫感比較重，我175坐挺幾乎磨車頂，也是放棄的因素之一 雖然放棄ES200，但我還是跑去看了VOLVOS60 因為上班途中目睹追撞車禍 https://www.youtube.com/watch?v=aaIazuJlQds&feature=youtu.be 眼尖的應該會發現右邊就是傳說中會吃掉名車的小坪頂汽車三角洲 上次那台BMW掉進去後5分鐘我剛好上班經過 但我沒想到魚池裡有車，不然應該會停下來拍個照留念 總之VOLVO讓我印象深刻，所以就跑去試乘了S60T4 當時有在FB個人板發心得，這裡不贅述 總之動力、底盤真的很棒，開山路不論上下坡、過彎都隨心所欲 自動停車老婆愛，這樣他就不怕停車問題 跟車、煞停什麼的科技，業務也很有種的要我測試 但我小孬孬，所以還是不放心的自己踩了剎車 當時有特價149萬剩沒幾台，業務再折9萬給我，的確讓我蠻心動的 後來也是跟LEXUS一樣的問題，被老爸勸退 最後看了CAMRYHYBRID，還順便很神經的看了ALPHARD 但因為當時CAMRY要改款進口了，所以改款前、改款後都跑去看 綜合空間、動力、省油、妥善，還有弱弱的不要太過張揚問題，最後目標鎖定CAMRY 鎖定後便決定買油電版，接著二寶便出生了，所以暫停看車一直到去年底才有空 二寶滿一歲後，有時間也有多餘金錢可以操作 於是我在FB上問有沒有朋友要一起購車 最後湊了一台CAMRYHYBRID、兩台RAV4HYBRID、一台RAV4、一台ALTIS 總共五台車，然後開始找業務報價，目標都是正2020製造的 下面是當時各個業務報價的菜單 https://imgur.com/Y5ydpUF 然後我成立LINE群組，把所有業務的報價整理成Excel檔隨時彙整給大家 不得不說，認識的最貴 當初業務A就是朋友介紹的堂弟，跟我們說現在計程車油電補助多 所以現在一般客戶大多排不到車子，因此由電車都只折1萬 然後一直跟我們說，買一台車也是這折扣，五台車也一樣，沒有所謂的五台車業績比較多 唬爛嘴直接剃除 後來也有朋友介紹的、同事介紹的、上網徵求給菜單的業務 看遍形形色色的業務真的是不錯的經驗 有一個業務不肯報價，只說你找到最低的價格給我，我一台車再多折1萬給你 後來也直接不聯絡 最後是我爸的同事，介紹了某營業所的總經理，去現場後經理直接交辦所長處理 所長一出面，發現是我爸上一台車(2004年)的業務，立刻給了業務E的折扣 於是我們大家約了時間，一起去試乘、下訂 後來跑了一個ALTIS單，所長仍然說沒關係，依之前報價算 1月中下訂，目前剩一台油電車尚未交車 心得： 運氣很好，剛好有家人、朋友要換車，所以揪一揪便找業務開菜單 上面每一台試乘、試坐的車款，我都有加入FB社團看大家的討論 選你所愛，愛你所選，看似簡單，但卻容易受到他人言語而遲疑 就我而言，對於科技產品並不是那麼信任 所以全速域以及車道維持什麼的並不是那麼重要(反正我上一台也只有ABS) 我反而更享受開車控制油門的過程 常看板上很多板友上來發問該選哪台好 事實上在車板是得不到真正的答案的 不管是鋁罐、引擎噴水、十八銅人、船、修得痛快、吉利沃爾沃還是盤子 聽板友說這些不如加入FB社團看大家討論 你會更確定你要哪一台 選好車後就不要想太多，反正大部分人根本不懂這些 就像我身邊朋友、同事 看見我開油電車，頂多問電池壞了很貴嗎？ 在車庫遇到年長一輩的老人家更有趣 還會問說你這特斯拉嗎？怎麼這麼安靜(TOYOTA的MARK明明就在車頭XD) CAMRYHYBRID交車到現在2個月，開4千多公里，平均油耗19.7公里/公升，以上 -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:163.20.181.168(臺灣) ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1588046051.A.4EB.html ※編輯:drunksword(163.20.181.168臺灣),04/28/202011:56:15 ※編輯:drunksword(163.20.181.168臺灣),04/28/202012:00:00 1F推aeolus1215:總經理交辦所長又是以前買過的業務結果給的折扣跟04/2812:00 2F→aeolus1215:別人報的價一樣喔?是我就找前面的業務E買了04/2812:00 大大~業務E就是所長，只是我在EXCEL打業務E 3F推bubblehyuna:推心得~其實身邊人買車大家都是稱讚+開心試坐XD04/2812:00 4F→bubblehyuna:像車板這樣每牌皆可酸真的是...04/2812:01 ※編輯:drunksword(163.20.181.168臺灣),04/28/202012:02:36 5F推carino617:推很棒的資訊可惜下個月我才要購車不能搭順風車04/2812:03 6F推coolrabbit:推車板每牌都能酸04/2812:03 7F推Rayearth2037:推比較好奇原po是什麼職業的會覺得開ES張揚？04/2812:04 就...小小軍公教 8F推gx9900824:最近在看NX.....04/2812:04 NX好車，當初看ES200有順便看NX跟RX 但一來太窄，二來老婆不愛休旅，所以沒列入考慮 快去搜尋FB社團加入，大家會給你滿滿的信心！ 9F推zzz41432:不該聽老爸的結案04/2812:05 不會啊！感謝老爸，所以我很滿意現在的車子 10F→Rayearth2037:車版某些人好像生活中的不滿都用酸酸來發洩04/2812:06 11F→zzz41432:當然是買自己夢寐已求的跟張揚有什麼關係...04/2812:06 12F推ccc101419:推，真的是認識的最貴，如果因為有認識直接跟業務A下訂04/2812:07 13F→ccc101419:，光是價差就比業務E「多賺」十幾萬吧？04/2812:07 ※編輯:drunksword(163.20.181.168臺灣),04/28/202012:09:33 14F→ccc101419:更遑論業務E多多少少想必還是會賺一點04/2812:08 15F推good5755:公務員或教師吧04/2812:09 16F→ccc101419:哦，大略算了一下，這幾台加起來，業務A跟E差到18萬哦04/2812:10 17F→good5755:CAMRY不錯啊每次路上都看得到低調大氣04/2812:10 18F推Rayearth2037:之前工作車停在嘉義市政府那邊公務員GTR都在開了04/2812:12 19F推crazwade:車版優質文04/2812:12 20F→Rayearth2037:不過Camry是好車好好享受酸民們沒出一毛錢意見04/2812:13 21F→Rayearth2037:倒很多04/2812:14 22F推duriel3313:camryhybrid好車04/2812:15 23F推tyantmf:家裡老camry十幾年還是妥妥低04/2812:17 老爸2004年CAMRY開了40多萬公里，頭好壯壯 24F推SA8699:幹...s60140就有了....04/2812:18 25F推sentiprophet:繞了一圈最後還是買toyota04/2812:19 呵呵~對我來說就是買台可以載老婆小孩的車，什麼品牌倒不是重點 26F推DSB520:超棒揪團買超好酷喔04/2812:19 27F推QQeevv:好車恭喜04/2812:19 3QQQ 28F推before76127:這個s60應該是上一代吧？04/2812:21 29F推joker00507:揪團買車屌～04/2812:23 30F→ge9487:你終究會選擇Toyota的何不一開始就開？04/2812:26 31F推SA8699:喔對看時間線應該是上一代的s6004/2812:26 32F→SA8699:啊...眼殘圖上就是舊款s60了04/2812:27 是的！上一代喔！所以當時剩沒幾台車 ※編輯:drunksword(163.20.181.168臺灣),04/28/202012:30:03 33F推bhoward:嚇一跳以為是新款s60哈哈哈04/2812:29 34F推goodboy26:Volvo反而很多人認不出來耶相較雙b04/2812:31 我蠻喜歡VOLVO的，也許未來可以考慮 35F推a152508:我們學校確實只有校長開volvo04/2812:34 36F推Rufou:哇04/2812:35 ※編輯:drunksword(163.20.181.168臺灣),04/28/202012:38:46 37F推eipduolc:吃名車那個池子根本過譽04/2812:37 38F推fongminp:聽把拔的話錯了嗎？啊你牽頭有大怎麼只放es04/2812:40 因為我沒有隨時拍照的習慣，所以...賞車只顧著東摸摸西摸摸而已 39F推Rayearth2037:有新車的圖嗎？04/2812:43 有喔！ https://imgur.com/AIKjpS3 ※編輯:drunksword(163.20.181.168臺灣),04/28/202012:47:09 40F→Parhelia:其實你爸有點想太多入門豪華車領薪水的買得起很正常04/2812:47 41F→Parhelia:入門豪華的concern應該是車本身配備會不會太陽春...04/2812:48 42F→a152508:他爸的觀念不難理解工作場合又不像車版誰知道你入門04/2812:48 43F→a152508:還旗艦04/2812:48 44F→Parhelia:台灣豪華品牌總佔有率都要四分之一了XD04/2812:48 45F→a152508:但誰都知道你換歪L或是Volvo04/2812:49 46F推Rayearth2037:帥哦04/2812:49 47F→Rayearth2037:爸爸怕兒子開的車比主管好吧04/2812:49 48F→a152508:Toyota買頂規=低調自己爽歪L入門=被虧一波04/2812:49 49F→nobird:其實公教家裡有錢的也不少不要想那麼多有看過隔壁國中04/2812:52 50F→nobird:看起來蠻年輕的應該是老師不是校長開新的GLC250上班04/2812:53 是的～我的確可以不必管他人怎麼想 但現在社會還是很多人認為老師年薪幾百萬 然後人人有18趴 有時候街坊鄰居有意無意的嚼舌根 或在你面前說喔～當老師很好捏！開名車唷！ 聽起來就不是那麼舒服了 結論：爸爸沒錯 ※編輯:drunksword(59.120.153.236臺灣),04/28/202013:06:31 51F推ups:油電推04/2813:01 52F推tdkandrh:大大這台camry很帥，恭喜04/2813:03 53F推f11299723:雖然T牌是三寶牌不過新的Camry好看恭喜04/2813:03 三寶見仁見智啦！我比較常遇到開豪車的三寶，尤其女三寶特愛雙B休旅 54F推windowdoor:你的需求可以買altima...至少是完整主被動安全又低04/2813:09 55F→windowdoor:調品牌04/2813:09 好車～但外型不是老婆的菜，聽老婆的話就對了 ※編輯:drunksword(59.120.153.236臺灣),04/28/202013:18:40 56F推gogohc:推用心恭喜好車入手04/2813:30 57F推Aquatics:應該是軍人吧，座駕比長官好的確不適合軍中氛圍04/2813:33 58F→Aquatics:你其實可以買es,然後說是老婆爸爸送的04/2813:34 啊...岳父往生，大概只能在夢中送我車了 59F推bryanchen98:只是想贊同爸爸沒錯04/2813:47 60F→sma24934721:其實我覺得軍公教買ES也還好啦，買車還要考慮別人眼04/2813:49 61F→sma24934721:光還真累04/2813:49 62F→sma24934721:不過還是推買好車04/2813:49 3Q 63F推qupn0vul3:恭喜04/2813:52 64F推aimlin:汽油版好像配備跟油電尊爵一樣折扣比較多04/2813:56 65F→aimlin:之前問到100以下04/2813:56 現在價格應該會比當時好，因為我們是1月中下訂的 我想以當時來說就是還不錯的吧！ 另外我自己對油電車有憧憬，不論他未來二手價格或電池維修如何 都無法澆熄我對擁有這台車的想法 66F推T28sc:軍公教就是求穩低調說何必在意的較難體會把04/2813:58 67F→peter9s3b:你顧慮真多...人生苦短啊04/2814:01 對阿！但我現在覺得CAMRYHYBRID也不賴喔! 68F推brian3639:這台一點都不低調好嗎！04/2814:03 多數人只看MARK啦！ 69F推ringfan:業務E的優惠真的大勝，還送一堆贈品04/2814:06 以當時來說我覺得很不賴！ ※編輯:drunksword(163.20.181.168臺灣),04/28/202014:17:29 70F推vgl:什麼年代了還有這種想法，君不見路上雙B多如牛毛嗎?04/2814:20 71F推rogerliu:新Camry很好看啊,油電款也不輸ES20004/2814:24 72F→rogerliu:好險你沒買舊的S60,新款的漂亮太多了04/2814:24 73F→lemonmade:買個車也要團購04/2814:25 團購力量大，像我這種買車還要貸款的散甲郎，能便宜1萬是1萬囉！ 而且我買車買的便宜，業務有業績笑嘻嘻，皆大歡喜啊！ 74F推frf2pujols17:camryhybrid開起來真的舒服行車質感很好唯一缺04/2814:25 75F→frf2pujols17:點車霉式04/2814:25 哈囉大大～我對車機沒有需求，開車只會聽音樂跟廣播 所以一個隨身碟裝好喜歡的音樂，偶爾聽聽廣播，原廠車機很夠用喔！不是車美仕 76F推arex:新CAMRY後座可以塞兩張汽座+一個大人，那還真大～04/2814:34 綽綽有餘，我老婆(不到50KG)說再也不用忍受屁股被兩個安全座椅夾著的感覺了 77F推lnick32117:新CAMEY真的帥！04/2814:34 78F→lnick32117:Camry才對，打錯XD04/2814:35 我也這樣認為 79F推SA01:VOLvO很低調啦。

Logo跟Nissan長的差不多XD04/2814:40 80F→SA01:個人覺得camry比ES漂亮而起稀少04/2814:41 我也很喜歡這一次改款的ES那霸氣的車頭，但CAMRY愈看愈喜歡 ※編輯:drunksword(163.20.181.168臺灣),04/28/202014:49:52 81F推rrazer:恭喜04/2814:47 82F推mankaro:推喔!04/2814:48 83F推HAHAHUNG:恭喜，CH大氣帥氣油電馬力妥善都有，真的讚04/2814:57 3Q 84F推smallputin:新款的凱美麗真的超帥我當初是沒預算不然也直上04/2815:10 可以考慮下一台車喔！真的很不錯~ 85F推ROKEE:我同學年薪80軍公教買了XC40頂規,也是不敢開去上班....04/2815:18 86F推td770715:買了不敢開真心酸哪04/2815:19 ※編輯:drunksword(163.20.181.168臺灣),04/28/202015:23:06 ※編輯:drunksword(163.20.181.168臺灣),04/28/202015:23:50 87F推Toffy:這代Camryhybrid超帥，底盤低的跟跑車一樣!!04/2815:38 88F推benedict76:8代camry很帥耶！油電好開好養，記得一萬公里去保養換04/2815:39 89F→benedict76:機油跟機油濾心就好，可以的話調個胎，其他什麼清潔劑04/2815:39 90F→benedict76:的都不要，不自備機油大概兩千多搞定。

04/2815:39 91F推atlaswhz:新竹某私校高中裡有486,audi,和各種lexus04/2815:50 92F→atlaswhz:私校老師拼一點月收10萬,年收130不是問題04/2815:51 93F推u4fu3:ES不算豪車吧><04/2816:07 94F→js93046:我家人也是軍公教，真的都很怕開豪車被人講話，學校停車04/2816:36 95F→js93046:場幾乎雙田居多，比較年輕的老師才會開其他品牌（相對來04/2816:36 96F→js93046:說）他們退休後才會開始陸續換車04/2816:36 97F推WCisBest:自己出錢還要問老爸，但滿意車子就好04/2816:37 呵呵～我們家人間關係很好，雖然是我自己出錢，但參考家人意見對我來說也很重要囉！ 而且家人都是替我們著想，會分析利弊，對我而言很重要 98F推benedict76:我也覺得年輕開台安全夠用就好，退休再買自己想要的車04/2816:54 99F→benedict76:，趁年輕多存一些錢。

04/2816:54 100F推a152508:好奇不裝車美式的話原廠車機是中文的嗎04/2817:07 是的，但旗艦款我就不清楚了 101F→a152508:鄉民太多沒待過軍公教無法體會那種環境04/2817:08 102F→a152508:你買camry絕對可以省很多麻煩跟流言蜚語04/2817:08 這是真的～目前社會觀念還是很封閉的 103F推wayne12326:軍公教停車場裡真的八成都是toyota04/2817:27 Toyota大宗，其次Nissan，另外裕隆企業深入軍公教的圈子很深，晚點分享 ※編輯:drunksword(223.136.118.47臺灣),04/28/202017:50:49 104F推fan0226:蓋美麗也不便宜啊04/2817:43 105F推GaiBanHarden:這邊都推歪L但後座我覺得很難坐04/2817:59 106F推GalaxyX:看一大圈選T牌鄉民表示不悅04/2818:52 107F推harphy:新款Camry給推，黑色也很大氣。

這台外型好看低調！04/2819:27 108F→harphy:而且好養，油電大電池也便宜。

也許8年後電池是否再降一波04/2819:29 109F推prs1981:推，恭喜入手，帥車，可否提供菜單，和後座雙汽座照片，04/2820:01 110F→prs1981:想知道中間還剩多少空間，謝謝04/2820:01 CAMRY https://i.imgur.com/jGzJSdo.jpg RAV4 https://i.imgur.com/Ku7POac.jpg 使命必達，加贈RAV4版本 圖片看不太出來，實際測量剩餘寬度 CAMRY約45公分 RAV4約40公分 另外菜單上面圖片有唷！ 111F推LexusNo1:推新camry，帥、舒適又好開。

04/2820:48 ※編輯:drunksword(61.230.114.178臺灣),04/28/202020:57:32 112F→Takao5z:幹沒力比拉火漂亮04/2821:09 113F推jackhuhu:推,新Camry好看..黑色更好看.恭喜牽新車!!04/2821:40 114F推zxc90147:還好吧我朋友警職一個開19年式macan一個20年式的3系列04/2821:41 115F→zxc90147:上下班也沒怎樣啊04/2821:41 116F推fattw:因為在意別人眼光買了不是第一選的車子後悔中04/2821:42 117F→fattw:買車真的不用這麼辛苦唉04/2821:42 118F推Rayearth2037:我知道開GTR的也是警職04/2822:06 119F噓roc43512:業務E八成是副所長不掛業績的這五台車每台都賠1-2萬04/2822:36 120F→roc43512:剛好丟給底下五個業務一人吞一台副所長業績+5讚04/2822:36 121F推atbhao05:推恭喜一口氣買這麼多台也很猛新車就是推04/2823:38 122F推prs1981:謝謝，車子能令人幸福，足矣04/2823:39 123F推lee1023:Altima怎沒考慮04/2900:08 124F推ape85s:真的是帥車一台讚04/2900:45 125F推newton12:Camry低調好車，現在又日製04/2921:16 126F推paoka:不錯，最近要買車也一直被說怎麼不買哪台、不買哪台?其實04/3003:57 127F→paoka:如果軍公教買了豪車下去，除了同事，還有鄰居(有在往來的話04/3003:58 128F→paoka:一定會被酸來酸去，camry確實好車，目前也拉了一位車友一起04/3003:59 129F→paoka:在談，有討論有進步04/3004:00 130F推fresh0925:好文推04/3019:09 131F推greenc:台灣社會對公教還是很不友善，買Camry油電是對的，好看05/0107:05 132F→greenc:好開又省油，少了流言蜚語心情更是美麗05/0107:05 ‣返回看板 ‣更多drunksword的文章 car看板熱門文章 33 46 [問題]布椅打翻無糖茶怎麼般 car atbhao05 2021/11/0911:55:13 12 44 Re:[討論]所以韓國車是怎麼賣到全世界的？ car jack2 2021/11/0912:53:22 26 43 [情報]Skoda22年式，漲價上市 car asdf3164 2021/11/0913:06:15 30 30 Re:[分享]CC方向盤虛位測試 car chandler0227 2021/11/0913:24:11 21 50 [心得]開車經驗自認不足的請進 car alaokj 2021/11/0913:43:51 17 29 [新聞]可能是全球最慢警車！極速僅45km/h電 car linus0405 2021/11/0914:04:01 86 158 [問題]車門被鄰居打出酒窩的賠償處理 car yesyesyesyes 2021/11/0914:05:59 9 27 [問題]Altis倒車警示雙黃燈 car stones 2021/11/0914:23:56 59 94 [問題]大家開車有什麼怪癖嗎? car paidzou 2021/11/0915:14:34 24 74 [新聞]中油首座電動車充電站年底上線！未來4 car hiphoprover 2021/11/0916:06:17 83 164 [分享]停車自撞後改善停車位–車輪擋 car SpecialHo 2021/11/0917:45:49 14 30 [問題]擦撞糾紛疑問 car vincy 2021/11/0918:02:53 26 46 [討論]原來納智捷不能拉手剎車喔？ car facebookig 2021/11/0918:09:11 6 29 [討論]通勤幾乎同路或常見的車 car lonetogether 2021/11/0919:28:17 117 345 [新聞]福斯擦撞瑪莎拉蒂大學生遭暴打顱內出 car FlyBeaver007 2021/11/0920:01:27 36 135 [討論]五人休旅車選擇 car YannRu 2021/11/0920:50:19 38 66 [討論]擦撞到8＋9有無正確sop？ car LVDior 2021/11/0922:05:34 17 30 [問題]FSK藍鑽升級 car hwmanto 2021/11/0922:12:15 27 38 [新聞]才買2個月他眼睜睜看愛車燒光光付之一炬 car hvariables 2021/11/0922:41:02 4 41 [問題]路邊停車碰撞 car ploki3000 2021/11/0922:50:23 最新文章 0 1 [姆咪]咪 marginalman EliteMiko 2021/11/1002:03:30 0 1 Re:[取暖]姆咪也知道要做有氧 marginalman sixB 2021/11/1002:01:48 0 1 我要睡ㄌ marginalman pandafatfat 2021/11/1001:59:02 5 7 [問卦]台灣最知名的黑道家族是哪個？ gossiping pp771017 2021/11/1001:55:44 -2 19 [問卦]讓我當警政署長我絕對讓台灣零黑道 gossiping xxxd851130 2021/11/1001:55:40 1 1 [情報]Riot新遊戲：海克斯失序 c_chat HornyHorng 2021/11/1001:55:22 3 6 Re:[新聞]大學生開福斯擦撞瑪莎拉蒂　慘遭3煞暴打 gossiping cherrywo 2021/11/1001:54:35 1 5 Re:[新聞]大學生開福斯擦撞瑪莎拉蒂　慘遭3煞暴打 gossiping judasprist 2021/11/1001:54:14 -1 3 Re:[新聞]台積電確定進駐高雄！高市經發局:不評論 stock slimak 2021/11/1001:53:27