【亞瑟王傳說】-「第三篇、圓桌武士」 - 西方奇幻 - 英雄故事

不知道有多少人期待閒人介紹圓桌武士？(還是閒人想太多？)圓桌武士為亞瑟王的手下的武士，從戰場上沖鋒陷陣無敵手的蘭斯洛特、太陽下的高文、尋找聖杯 ... 英雄故事 > 西方奇幻> 【亞瑟王傳說】-「第三篇、圓桌武士」 返回西方奇幻討論區 【亞瑟王傳說】-「第三篇、圓桌武士」 閒人 閒人找神話-Celtic篇 15800 3   複製本篇連結 2018-2-2613:24 2018-2-2612:49上傳 下載附件(126.46KB) 不知道有多少人期待閒人介紹圓桌武士？(還是閒人想太多？) 圓桌武士為亞瑟王的手下的武士，從戰場上沖鋒陷陣無敵手的蘭斯洛特、太陽下的高文、尋找聖杯的加拉哈德..平日這群武士與亞瑟王在一圓桌上進行議論國內事務。

至於這群圓桌武士哪來的？上篇提到亞瑟拔起石中劍時，亞瑟並沒有那麼多武士，那這些勇猛的武士哪來的？也就是閒人這期要談的。

PS：此為閒人整理的第三篇亞瑟王文章，說過的事，不會從說，強烈建議沒看過先前章節的讀者先閱讀以下文章： 亞瑟王的背景介紹：→【亞瑟王傳說】-「第一篇：威爾士與烏瑟王」←亞瑟王的相關故事：→【亞瑟王傳說】-「第二篇、石中劍與梅林」← 1.永不暴怒和謀殺 2.永不背叛3.決不殘忍，給予請求寬恕者以寬恕 4.總是給予女士以援助 5.永不脅迫女士 6.永不因為愛或言辭之利捲入爭吵而戰鬥 以上是根據15世紀的英國作家ThomasMalory爵士所寫的圓桌武士謹守的信條。

亞瑟王麾下的圓桌騎士（KnightsoftheRoundTable）或譯圓桌武士。

這次閒人談論以圓桌武士這群體為主，並無單獨列傳討論，大家認識高文、蘭斯洛特等人。

閒人不會一一討論，如果大家對某位武士有興趣或愛好歡迎在下方留言，閒人當做下回在為其寫閒談主題吧。

故事開始吧~圓桌會議的傳承 烏瑟王曾請人製作一張很大桌來與手下進行日常的開會，而這桌子最特別點是有兩個，一是很大可容納150個座位。

另一是烏瑟請人特製的這張桌子是圓的。

(為何不用常見的方桌？因方桌在禮儀上有「主次和對立關係」等問題。

) 烏瑟希望這圓桌就是象徵會議中發言的平等。

因烏瑟王手下的騎士們他們來自不同民族、國家，甚至擁有不同信仰，這圓桌為了平等發言而存在的。

其中最神奇的事圓桌雖然很大，但卻便於行軍攜帶。

亞瑟王與所有騎士一起主持圓桌會議 這圓桌的平等設計讓騎士可彼此不分階級歡聚一堂。

圓桌還用金鑄各武士的姓名，而若有不具資格坐上的人會面臨死亡的危險，這就是圓桌武士的由來。

(wiki烏瑟王)。

最後烏瑟王在死前將圓桌委託給一位他信任的國王李奧多格蘭(Leodegrance)並交由他繼續主持圓桌會議。

現在回到上週談的故事石中劍後，相傳亞瑟後來再一次戰鬥中因為不符合騎士精神所以弄斷了石中劍。

後梅林幫助亞瑟王再得到一把湖中劍(Excalibur)。

梅林教導『鞘與劍』之後的故事(簡單描述亞瑟認為湖中劍是把好劍而劍鞘用途不高，但梅林知道劍鞘能保護持有者不會在爭鬥中受傷。

勸告亞瑟絕不可弄丟劍鞘，但後來還是弄丟)。

亞瑟王的王者之劍想像畫 後在一次宴會上，眾領主建議亞瑟王應找一皇后並趕快產下繼承人，於是亞瑟找梅林說他看上一女子想問梅林想法(父子倆果然有默契...)。

亞瑟道：「聽聞梅林曾說過有個烏瑟王有個圓桌，而這圓桌後來賞賜給了一位李奧多格蘭王。

而我看上的就是這位國王的女兒桂妮薇兒」而梅林在預知的未來的情況下，曾勸告亞瑟其他選項，但最終還是接受亞瑟的說詞並去前去幫亞瑟提親。

(梅林在多數故事描述他擁有預知未知的能力設定) 李奧多格蘭王在聽聞梅林的來意後，不僅願意嫁女兒桂妮薇兒給亞瑟，更要送一個大禮給這位女婿，原要送土地，但想到亞瑟王已經有不少土地。

他想起烏瑟王的圓桌。

因戰損等因素，原本趨近於150位的武士至今也僅剩100位，而將這100武士與圓桌當作大禮連同女兒一起請梅林交給亞瑟。

亞瑟很高興收下岳父的這份大禮(100位武士與圓桌)。

所以圓桌武士某種程度上來說，可說是桂妮薇兒的嫁妝呢(果然有個好老婆，可以少奮鬥幾十年。

雖然桌子是烏瑟的...)。

桂妮薇兒Guinevere那後續的50位武士呢？亞瑟在梅林帶團歸來後，亞瑟再請梅林再幫他找齊50人。

於是辛苦的過勞代表梅林找遍全國上下直到亞瑟婚禮前才湊齊多位騎士。

在一些讀本中，故事也有些不同。

亞瑟王因救了李奧多格蘭國王，而才將公主桂妮薇兒嫁給亞瑟。

但好像與圓桌武士主題較無關聯，所以閒人就沒採用。

至於圓桌武士登場方式不知跟大家想像一不一樣？雖然閒人腦子出現一個詞「政治婚姻」，因這對戀人婚姻好像不是重點，而是亞瑟王的騎士們原來是這樣來的...你們有沒有考慮到女方立場啊...難怪桂妮薇兒會... 至於蘭斯洛特、加拉哈德、高文等人呢？這些人則是在這100位騎士後才陸續增加的。

(當然讀者可能猜到這些角色的真實性可能也...) 閒談一：圓桌武士的始源 其實閒人為何在圓桌武士並沒有談蘭斯洛特、加拉哈德、高文等人。

主因是早期亞瑟故事中，大多故事聚焦在亞瑟與他麾下的武士們。

故事聚焦在描述亞瑟王運用智慧與勇氣率領麾下武士完成一系列的英雄史詩傳奇。

與大家熟知的派圓桌武士出任務可能有所不同。

《不列顛諸王史》只提到亞瑟王抵禦撒克遜人並統一不列顛、遠征羅馬帝國，莫德雷德叛亂、阿瓦隆（Avalon）。

但並無聖杯、石中劍，圓桌騎士等情節。

(這可是目前最早的亞瑟王故事啊。

)而最早描述圓桌的作者是維斯（Wace），他的不列顛傳說（RomandeBrutusofBritainBrut）公認是《不列顛諸王史》的細化版有提到圓桌會議的存在。

但出現點是在亞瑟建立了英格蘭和平後，亞瑟邀請許多遙遠王國傑出的人才加入他的隊伍才發明了圓桌會議。

直到文學作品《亞瑟王之死》一書才聖杯、石中劍、圓桌騎士、蘭斯洛特與桂妮薇爾、莫德雷德等故事設定才出現。

其中最著名的墓碑上的那句「亞瑟長眠於此，曾經為王，終將成王」（HereliesArthur,kingonce,andkingtobe）也出自此。

而懷特（T.H.White）的《永恆之王》（TheOnceandFutureKing）四部曲這書出現，大家熟悉的亞瑟王形象才出現。

經典動畫《石中劍》應該也是參考這部作品。

讀到這，讀者們應該可安心了，「圓桌會議」是真實來自亞瑟王神話體系，不過那些武士們就... 閒談二：圓桌的可能性 圓桌並不是桌子而是象徵物。

這個圓桌最重要的是開圓桌會議。

至於閒人為何會有這想法，查圓桌(RoundTable)的故事，注意到圓桌會議好像比那圓桌重要。

而亞瑟王大約是5~6世紀的人，那時的工藝閒人實在不相信能做150座位的圓桌且可攜帶。

所以應該是如中國的九錫、九鼎等概念。

在凱爾特故事中也存在一個習俗與圓桌會議很相似，戰士在開會時圍繞著國王成圓圈或國王會領導戰士坐在一個圓圈以便會議進行。

但就沒有桌子了。

溫徹斯特圓桌圖源連結這圖形的圓桌是“溫徹斯特圓桌”目前掛在溫徹斯特城堡(WinchesterCastle)，不過這圓桌實際是13世紀的產物，遠遠晚於亞瑟王的時代(wiki)。

它是由英格蘭的亨利八世為了神聖羅馬皇帝查理五世的1522年國事訪問而命令的建製的，並且亨利刻意描繪了自己是坐在都鐸玫瑰上方的亞瑟座位上。

。

溫徹斯特圓桌圖源連結閒談三：有真正的圓桌會議嗎？ 目前閒人找到的資料，主流認為圓桌武士形象與查理曼最為相似。

一是查理曼傳記中的確有類似的東西，據說查里曼有一張裝飾有羅馬地圖的圓桌。

接著亞瑟有圓桌武士，查里曼有聖騎士（Paladin）。

再加上查理曼是公元800年前後的人物，時間也較接近現在大家說的中世紀騎士精神秩序的故事。

PS:查里曼指的是在台灣歷史教育的查里曼大帝，應該是翻譯問題，因為曼這詞本身就有偉大，應不用在放大帝二字有興趣就點wiki連結吧。

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在各種版本中，都相當指名烏瑟並非是一個合格的君主，如果烏瑟是傳承圓桌會議的創始者，我倒是偏向是酒池肉林的派對。

最初紀錄有「亞瑟」人物的資料，在八、九世紀中間，教會編年史中記載〈威爾史地方教會〉，紀錄中，在五、六世紀中有位「亞瑟」領袖帶領人民抵抗外族侵略。

十二世紀時，經由同一處教會的修士「蒙茅斯的傑佛里」收錄不少有關「亞瑟」的傳奇故事與地方歷史成文，才撰寫成「不列顛諸王史」，亞瑟王的原型，回朔歷史年代來說，去推敲當時歷史軌跡來看，應該還是處於羅馬不列顛時期的名望人士或家族。

「不列顛諸王史」雖然彙整出不列顛朝代的世系，依舊無法排除架構是一本「歷史故事集」，這是一本中古世紀「西方小說」。

按照西方十二世紀生活習俗來判斷的話，「圓桌會議」以當時作者文化背景來推敲，可以理解，「亞瑟王」是一種特別的君王，他擁有與常人不同氣度與做法，在小說中，必須要吸引眼球的獨特描述，中古世紀西方，「階級制度、國家武力大小」太多原因，同用一張桌子，不以「條件來講」是足以形容「奇蹟」。

由於亞瑟王的傳奇故事實在太多，在十二世紀到十八世紀前，每個年代都有作家去寫出一本「亞瑟王傳奇」，《圓桌信條》才正如文章內容所提到的作者，那時候才真正細分出「圓桌會議」與亞瑟王的「圓桌騎士」。

對於我而言，亞瑟王的故事是一種「君主精神指標」，在歐洲未進入工業革命時期，之前的朝代可是相當黑暗血腥。

另外提問一下，這一系列是參加網站狗年文的？是的話，我刪除，不影響其他人拿獎。

閒人 2018-2-2701:16 感謝李憐晞的彙整回應，給了閒人不少新觀點。

閒人 2018-2-2701:10 認同「君主精神指標」這觀點。

至於中世紀是否黑暗到要看觀點，畢竟羅馬活躍對於凱爾特人可是血腥與黑暗。

中世紀黑暗只是相較於羅馬的感受。

閒人 2018-2-2700:24 烏瑟王除了生亞瑟以外，閒人也找不到其他更偉大的貢獻。

不過圓桌是酒池肉林的派對好像也蠻有道理的。

重大故事點在宴會前後比例真的不低。

閒人 2018-2-2700:17 而圓桌武士與中世紀如相似，應與作者在中世紀難免用當代人的方式解讀前代人的故事。

如亞瑟王相關故事也從自身遷移到其他角色上。

閒人 2018-2-2700:06 每次回復有字數限制，所以一項一項回答。

首先參加的狗年的活動，只有「第二篇石中劍與梅林」才是。

這一系列做只是自身有興趣彙整。

更多 2nd 水鏡 2樓 2018-2-2617:03 這篇資訊很豐富，佩服佩服。

我一直覺得圓桌代表平等的概念很有趣，因為以圓桌武士的年代，平等的概念是完全不符合社會的發展。

硬要說的話，我反而覺得有種歷史倒退的感覺，部落社會，強大的戰士才會跟國王、祭司地位相當。

不知道閒人怎麼看這問題？ 閒人 2018-2-2617:50 當然亦可能與封建文化有關，如：中國春秋時代大家打仗還有一點禮儀。

畢竟上代人不是姻親就是血親別傷了和氣。

以上是閒人觀點，再次謝謝水鏡。

閒人 2018-2-2617:35 軍事用語「恐怖平衡」或許更為貼切。

那年代祭司有信仰、國王有錢、武士有能力。

能和平比較好，對立對彼此沒好處。

反造就外族或其他勢力崛起 閒人 2018-2-2617:30 閒人傾向之所以選擇「平等談判」，主要雙方擁有「對等實力」才有資格坐下來談。

不然大軍一揮，就滅了哪需要談... 3rd 李憐晞 4樓 2018-2-2722:46 相當抱歉，這麼晚才回覆。

「亞瑟王傳奇」故事真的影響太久，在我開始接觸西方文學的時候，很快就進入挖掘「亞瑟王傳奇」的真實性，慢慢去追朔本源之後，並沒有太多的失望，反而了解更多的「舊時代的各國歷史」，在各種版本中，亞瑟王，對於平民就是一個抗爭性的代表，這種象徵可以帶入太多的事情。

西方中世紀的年代，確實是一個混亂不堪的黑暗時期，諸國列爭，每個人都有機會稱王的時候，人命就是一種消耗品，國家是高等流亡族群掠奪成立的情況下，平民只能得過且過，翻看各國的歷史，主要的殘酷建立點在於「貴族制度」，只舉例幾點。

一、貴族擁有平民初夜權、可以隨意踐踏平民一切、高人一等的存在。

二、一匹馬可換兩名少女，平民若無意間驚嚇馬匹，即可斬殺平民。

三、貴族如何擁有？封領授爵、世襲、戰績顯赫。

只舉例幾點，這便是中世紀的主要問題之一。

(其實你可以考慮寫貴族的起源由來。

其實我認為「不列顛諸王史」也並非是「亞瑟王傳奇」的初代，在西方舊歷史中，有一種職業眾所皆知，也容易遭人遺忘，那便是專門歌頌故事的「吟遊詩人」，這個職業，其實不容小看，有很多文獻、傳說、故事，在某方面都是依靠吟遊詩人流傳下來，是的，「人人不識字」的歷史洪流中，依靠的便是吟遊詩人的歌頌才能理解各種傳奇與故事。

當然以上都是個人推敲，換個角度去想，「格林童話故事集」的初代也並非是如現代的版本。

實在很不好意思，在你彙整的文章去說出一些個人猜測與想法，亞瑟王的故事，我個人也非常喜歡，曾經用心去研究過，難得看到這系列，把持不住，謝謝你的回覆。

由於在寫小說與短篇文章的過程中，需要用到許多資料與來源，會不經意了解越來越多，中世紀、日本戰國、三國與戰國時期，這些歷史都有深入了解過，在西方小說中，亞瑟王是我第一個研究真實性的人物。

閒人 2018-2-2723:29 伊南娜女神廟的Sacredprostitution就有類似現象。

至於貴族閒人需要找書看XD(感謝提供素材不過完成可能要數月後，閒人都是先寫在找時間彙整) 閒人 2018-2-2723:23 只要是喜歡故事的同好我都接受XD認同故事集這種說法。

童話故事跟原始與現代比的確差很多。

至於初夜權閒人猜測或許以前就是這樣只是沒人寫。

全部回覆 水鏡 2樓 2018-2-2617:03:58  這篇資訊很豐富，佩服佩服。

我一直覺得圓桌代表平等的概念很有趣，因為以圓桌武士的年代，平等的概念是完全不符合社會的發展。

硬要說的話，我反而覺得有種歷史倒退的感覺，部落社會，強大的戰士才會跟國王、祭司地位相當。

不知道閒人怎麼看這問題？ 1喜歡 回覆2樓 閒人 2018-2-2617:30 0喜歡 閒人傾向之所以選擇「平等談判」，主要雙方擁有「對等實力」才有資格坐下來談。

不然大軍一揮，就滅了哪需要談... 閒人 2018-2-2617:35 0喜歡 軍事用語「恐怖平衡」或許更為貼切。

那年代祭司有信仰、國王有錢、武士有能力。

能和平比較好，對立對彼此沒好處。

反造就外族或其他勢力崛起 閒人 2018-2-2617:50 0喜歡 當然亦可能與封建文化有關，如：中國春秋時代大家打仗還有一點禮儀。

畢竟上代人不是姻親就是血親別傷了和氣。

以上是閒人觀點，再次謝謝水鏡。

李憐晞 3樓 2018-2-2621:27:19  個人見解。

在各種版本中，都相當指名烏瑟並非是一個合格的君主，如果烏瑟是傳承圓桌會議的創始者，我倒是偏向是酒池肉林的派對。

最初紀錄有「亞瑟」人物的資料，在八、九世紀中間，教會編年史中記載〈威爾史地方教會〉，紀錄中，在五、六世紀中有位「亞瑟」領袖帶領人民抵抗外族侵略。

十二世紀時，經由同一處教會的修士「蒙茅斯的傑佛里」收錄不少有關「亞瑟」的傳奇故事與地方歷史成文，才撰寫成「不列顛諸王史」，亞瑟王的原型，回朔歷史年代來說，去推敲當時歷史軌跡來看，應該還是處於羅馬不列顛時期的名望人士或家族。

「不列顛諸王史」雖然彙整出不列顛朝代的世系，依舊無法排除架構是一本「歷史故事集」，這是一本中古世紀「西方小說」。

按照西方十二世紀生活習俗來判斷的話，「圓桌會議」以當時作者文化背景來推敲，可以理解，「亞瑟王」是一種特別的君王，他擁有與常人不同氣度與做法，在小說中，必須要吸引眼球的獨特描述，中古世紀西方，「階級制度、國家武力大小」太多原因，同用一張桌子，不以「條件來講」是足以形容「奇蹟」。

由於亞瑟王的傳奇故事實在太多，在十二世紀到十八世紀前，每個年代都有作家去寫出一本「亞瑟王傳奇」，《圓桌信條》才正如文章內容所提到的作者，那時候才真正細分出「圓桌會議」與亞瑟王的「圓桌騎士」。

對於我而言，亞瑟王的故事是一種「君主精神指標」，在歐洲未進入工業革命時期，之前的朝代可是相當黑暗血腥。

另外提問一下，這一系列是參加網站狗年文的？是的話，我刪除，不影響其他人拿獎。

1喜歡 回覆3樓 閒人 2018-2-2700:06 0喜歡 每次回復有字數限制，所以一項一項回答。

首先參加的狗年的活動，只有「第二篇石中劍與梅林」才是。

這一系列做只是自身有興趣彙整。

閒人 2018-2-2700:17 0喜歡 而圓桌武士與中世紀如相似，應與作者在中世紀難免用當代人的方式解讀前代人的故事。

如亞瑟王相關故事也從自身遷移到其他角色上。

閒人 2018-2-2700:24 0喜歡 烏瑟王除了生亞瑟以外，閒人也找不到其他更偉大的貢獻。

不過圓桌是酒池肉林的派對好像也蠻有道理的。

重大故事點在宴會前後比例真的不低。

閒人 2018-2-2701:10 0喜歡 認同「君主精神指標」這觀點。

至於中世紀是否黑暗到要看觀點，畢竟羅馬活躍對於凱爾特人可是血腥與黑暗。

中世紀黑暗只是相較於羅馬的感受。

閒人 2018-2-2701:16 0喜歡 感謝李憐晞的彙整回應，給了閒人不少新觀點。

李憐晞 4樓 2018-2-2722:46:07  相當抱歉，這麼晚才回覆。

「亞瑟王傳奇」故事真的影響太久，在我開始接觸西方文學的時候，很快就進入挖掘「亞瑟王傳奇」的真實性，慢慢去追朔本源之後，並沒有太多的失望，反而了解更多的「舊時代的各國歷史」，在各種版本中，亞瑟王，對於平民就是一個抗爭性的代表，這種象徵可以帶入太多的事情。

西方中世紀的年代，確實是一個混亂不堪的黑暗時期，諸國列爭，每個人都有機會稱王的時候，人命就是一種消耗品，國家是高等流亡族群掠奪成立的情況下，平民只能得過且過，翻看各國的歷史，主要的殘酷建立點在於「貴族制度」，只舉例幾點。

一、貴族擁有平民初夜權、可以隨意踐踏平民一切、高人一等的存在。

二、一匹馬可換兩名少女，平民若無意間驚嚇馬匹，即可斬殺平民。

三、貴族如何擁有？封領授爵、世襲、戰績顯赫。

只舉例幾點，這便是中世紀的主要問題之一。

(其實你可以考慮寫貴族的起源由來。

其實我認為「不列顛諸王史」也並非是「亞瑟王傳奇」的初代，在西方舊歷史中，有一種職業眾所皆知，也容易遭人遺忘，那便是專門歌頌故事的「吟遊詩人」，這個職業，其實不容小看，有很多文獻、傳說、故事，在某方面都是依靠吟遊詩人流傳下來，是的，「人人不識字」的歷史洪流中，依靠的便是吟遊詩人的歌頌才能理解各種傳奇與故事。

當然以上都是個人推敲，換個角度去想，「格林童話故事集」的初代也並非是如現代的版本。

實在很不好意思，在你彙整的文章去說出一些個人猜測與想法，亞瑟王的故事，我個人也非常喜歡，曾經用心去研究過，難得看到這系列，把持不住，謝謝你的回覆。

由於在寫小說與短篇文章的過程中，需要用到許多資料與來源，會不經意了解越來越多，中世紀、日本戰國、三國與戰國時期，這些歷史都有深入了解過，在西方小說中，亞瑟王是我第一個研究真實性的人物。

1喜歡 回覆4樓 閒人 2018-2-2723:23 0喜歡 只要是喜歡故事的同好我都接受XD認同故事集這種說法。

童話故事跟原始與現代比的確差很多。

至於初夜權閒人猜測或許以前就是這樣只是沒人寫。

閒人 2018-2-2723:29 0喜歡 伊南娜女神廟的Sacredprostitution就有類似現象。

至於貴族閒人需要找書看XD(感謝提供素材不過完成可能要數月後，閒人都是先寫在找時間彙整) 3回覆 1喜歡 0收藏 看下一則 看下一則 《魔戒》強在哪裡呢？ 確實魔戒並不是現今我們遊戲中習慣的神器， 任何人配戴， 攻擊+100， 敏捷+100... 返回西方奇幻討論區 回覆本文