關於斯多噶~~可控制與不可控制~~ - 看板book - PTT網頁版

引述《Capufish (Capufish)》之銘言： : : 針對「課題」這件事情，我認為有一派哲學更適合談課題。

: : 而且講述的更加清楚明白，那就是「斯多葛學派」。

PTT網頁版 登入/註冊 menu 新聞 熱門文章 熱門看板 看板列表 作者查詢 最新文章 我的收藏 最近瀏覽 看板名稱查詢 批踢踢PTT搜尋引擎 關於斯多噶~~可控制與不可控制~~＋收藏分享看板book作者weq(weq)時間3年前發表(2018/06/1823:52),3年前編輯推噓4(4推0噓14→)留言18則,6人參與,3年前最新討論串1/1 ※引述《Capufish(Capufish)》之銘言： ::針對「課題」這件事情，我認為有一派哲學更適合談課題。

::而且講述的更加清楚明白，那就是「斯多葛學派」。

::許多人應該看過這段話：「寧靜禱文」 ::--- ::親愛的上帝，請賜給我雅量從容的接受不可改變的事 ::賜給我勇氣去改變應該改變的事 ::並賜給我智慧去分辨什麼是可以改變的，什麼是不可以改變的。

::--- :看到上篇許多人對《斯多噶》有興趣，所以再分享一些我的心得。

:懂得分辨什麼事情是「可控制」，什麼是「無法控制」，是斯多葛的入門心法。

:對於這個心法還可以再更深一層的討論。

:那就是「可控制」的定義為何？（文長，慎入） :----------------------- :先講結論： :「可控制」應指在合理範圍內可以做到的事情。

:可以做到，但非常困難，這就是屬於不合理，也就是「無法控制」。

:可以控制的，就去做。

:無法控制的，就接受。

:越快接受，就會越快將心力放在可控制的範圍，繼續前進。

:----------------------- :以下舉例來驗證這個思維：【女生去夜店，被性侵了】 以下恕刪 其實卡噗魚大的舉例已經非常好了, 只是我感覺仍有些可惜的地方, 沒能將斯多噶的可控制/不可控制全面展示出來 就是關於斯多噶對"道"的理解。

(斯多噶當然不是用"道"這個字,這裡只是為了討論方便。

) 人類目前理解的極限是"宇宙"，然而"道"所涵蓋的範圍甚至超越宇宙, 從"超宇宙">>"宇宙"">>"銀河系">>"太陽系">>"地球">>"生物">>"人類">>"細胞">>"原子">>"夸克"....... 整個都包含在內 理解"道"，就能理解我們"可控制"跟"不可控制"的極限在哪裡 嚴格說來,任何客觀上的一切我們都沒辦法控制。

我們無法控制星球運行 無法控制地球繞太陽轉(無法控制四季) 無法控制地球自己要轉多快(無法控制一天有多長) 無法控制生命的生老病死 無法控制事情的生住異滅 無法控制物質的成住壞空 ...... 唯一能控制的，只有自己的心，跟對外在客觀一切的理解。

藉由理解不能控制的一切,而嘗試讓自己做些事情(控制), 在事情真的來臨時可以更安穩地度過。

比方說：我們無法控制自己不變老，同樣的，我們也無法控制自己的父母不變老... 因為對不可控制(變老)的理解， 我們可以控制自己對將要來臨的父母變老後的生活預做準備, 可能是無障礙空間、買車、或方便就醫照顧等... 我們甚至可以對自己的死亡(不可控制)預做準備~~ 由於我們無法預知自己將來會怎麼死亡, 所以可以控制的部分應該存在"不要留下遺憾"上頭 尤其是人際關係 通常人走到最後，放不下的都不是財色名食， 而是跟自己親朋、手足、子女、甚至父母的關係 矛盾的是，人際關係也是無法控制的。

我們無法控制別人的心，但我們可以控制自己的心， 只要我們問心無愧，縱使關係無法修復(因為畢竟是雙方)， 也能無憾 也由於我們所能控制的只有自己的心， 所以當我們面對外在那一切不可逆時， 對"道"的體悟就會非常重要 有了更高一層的體悟，一切都會非常清楚，身心才能安頓。

-- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:114.26.167.202 ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1529337146.A.206.html 推Capufish06/1900:05, 3年前 ,1F感謝補充，「掌控自己的心」這點後續若有機會再分享06/1900:05,1F→Capufish06/1900:06, 3年前 ,2F希望能有更多人因為接觸斯多噶，而安放身心06/1900:06,2F 不客氣^^ 推hsueh31206/1900:17, 3年前 ,3F推這篇！影響我最深的就是道家學說再來就是思多噶主義06/1900:17,3F→hsueh31206/1900:17, 3年前 ,4F了。

06/1900:17,4F 謝謝^^ →Chiaopapa06/1901:38, 3年前 ,5F這篇進入太靈性的範疇，反而沒有前面capu大的邏輯縝密06/1901:38,5F→Chiaopapa06/1901:38, 3年前 ,6F。

譬如說，你所謂道的範疇，如果人類理解的極限是宇宙06/1901:38,6F→Chiaopapa06/1901:38, 3年前 ,7F，那何謂超越宇宙，道又該如何超越宇宙？又譬如說，客06/1901:38,7F→Chiaopapa06/1901:38, 3年前 ,8F觀上的一切我們都沒辦法控制，那什麼是客觀？你所舉例06/1901:38,8F→Chiaopapa06/1901:38, 3年前 ,9F的那些例子就是絕對？就是客觀的嗎？至於結尾，什麼是06/1901:38,9F→Chiaopapa06/1901:38, 3年前 ,10F更高一層的體悟？以一個科學的態度來說，這篇開頭與結06/1901:38,10F→Chiaopapa06/1901:38, 3年前 ,11F論的道，是很難說服人的。

不過除去開頭與結尾的部分，06/1901:38,11F→Chiaopapa06/1901:38, 3年前 ,12F中間的論述有其可觀之處，感謝分享。

06/1901:38,12F 這裡並不"說服",只談"體悟", 斯多噶學派的哲學家用了許多"上天","自然","大環境",甚至"眾神"之類的詞, 來敘述人所無能為力的領域, 在在顯示出這些哲學家雖然沒有給"那個"一個詞, 但都已經體悟到有一個超越人力極限,難以抵抗,只能理解並隨順的力量存在 老子高竿之處就是用了"道"這個字去囊括 此外 我所謂的"客觀",就同時要談到"主觀" 單純對一個現象進行描述,不加價值判斷時,就是客觀。

對同一個現象,心裡開始有"認不認同""好不好""對不對"這些價值判斷時,就叫主觀 當開始用客觀角度看所有的事物的時候, 就一定會不自覺把時間軸拉很長,用長期的眼光看一切 而"主觀",就是我上面所講的"心", "主觀",就是我們對外在一切情境的解讀, 也就是我們可以去掌控的部分 推yudofu06/1908:14, 3年前 ,13F其實就是一句三分天注定七分靠打拼注定跟打拼沒有關係06/1908:14,13F 我其實比較喜歡那句俗話: 操之在己的，不用擔心； 不操之於己的，擔心也沒用。

應該會更契合斯多噶的想法 →valenci06/1910:50, 3年前 ,14F我不了解您說的「道」是什麼。

06/1910:50,14F 這真的沒辦法, 因為道可道,非常道 連老子自己都解釋不出來 道德經25章 『有物混成，先天地生。

寂兮寥兮，獨立而不改， 周行而不殆， 可以為天下母。

吾不知其名，強字之曰道，強為之名曰大。

大曰逝，逝曰遠，遠曰反。

故道大，天大，地大，人亦大。

域中有四大，而人居其一焉。

人法地，地法天，天法道，道法自然。

』 所以道真的只能體悟，無法定義。

※編輯:weq(114.26.167.202),06/20/201800:55:17 →valenci06/2008:48, 3年前 ,15FgoogleX商務長GawdatMo說，控制只是種幻覺，我們對任06/2008:48,15F→valenci06/2008:48, 3年前 ,16F何事物都無能為力，能控制的只有自己的態度與行為，至於06/2008:48,16F→valenci06/2008:49, 3年前 ,17F這些態度與行為的「結果」我們仍無法控制。

06/2008:49,17F 沒錯,這句話有斯多噶的精神在裡頭^^ 態度就是心,行為是態度(心)的結果 也是我們唯一能控制的 ※編輯:weq(114.26.171.65),06/20/201810:10:07 推alleninwar06/2011:58, 3年前 ,18F很有收穫，謝謝06/2011:58,18F 不客氣^^ ※編輯:weq(114.26.157.84),06/23/201823:48:27 ‣返回看板[book]書香‣更多weq的文章文章代碼(AID):#1R9zKw86(book)更多分享選項網址：短網址：文章代碼(AID)： 分享至： facebookplurktwitter關閉廣告方便截圖