為什麼說客家人是漢化的山區土著百越人? - 小熊問答

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廣府人是漢人和百越人的混血,客家人是漢人和山畲人的混血。

其實承認混血沒什麼丟人的,各地漢人都是混血的,根本沒有所謂的純種漢人! 選單首頁娛樂體育汽車科技育兒歷史美食數碼時尚寵物收藏教育財經社會國際客家人基因漢人百越羌系為什麼說客家人是漢化的山區土著百越人?由 手機使用者50728246295 發表于 歷史2021-04-06手機使用者507282462952020-05-1507:27:09中原戰亂,客家人祖先南下到福建,然後再到廣東這些近山地方建房子,客家人講風水氣吞萬里如猴2020-05-1420:11:26廣府人是漢人和百越人的混血,客家人是漢人和山畲人的混血。

其實承認混血沒什麼丟人的,各地漢人都是混血的,根本沒有所謂的純種漢人!-洛林2020-05-1820:23:39我是贛南客家人,我本也不屑回答,題主純屬找罵,所以他也匿名了。

但是發現題主拿《平和縣誌》來聊天,我就順手一駁,以正視聽。

首先我就針對題主所例《平和縣誌》來說話。

平和什麼時期設縣的大家知道不?——明正德年間!王陽明先生給設定的!這時客家在此已經生活多久了你造嗎?第一批客家人早在秦朝就過去了。

衣冠南渡又一大批。

我再舉個栗子,第一批深圳人就是客家人,早在宋元時期就遷徙到那去了。

客家人都一直到海邊了。

你拿明朝才設定的一個縣的縣誌來跟我聊客家人的由來?後面比較長所以我先說結論:您還別說明朝,就今天在我們身邊還有畲族,他們並沒有消失,漢化是肯定的。

但是你要記住,漢化的畲民就叫做漢人,不叫客家人!除了我們這畲民鄉以外,本地漢化過來的一些大姓確實來源於畲,但是他們身份證是漢,他們自己也認可是漢人。

但他們不會叫自己客家人,他們也不是客家人。

他們就是漢化的本地人。

但是我再說一句老話“華入夷則為夷,夷入華則為華”,到今天這句話照樣適用。

我們漢民族靠的不是血統,而是華夏文化的認同。

我也不是說證明我客家人漢血統多純就值得驕傲。

不管客家人也好,今天漢化的“本地人”也好,您那北方、中原混點兒五胡血的也好!大家都是漢人,我從小生活在那裡,大家生活方式、習慣、文化、思維都是一樣的。

再放大之,56民族,大家都認同大中國,大家也就都是一樣的,漢人也不見得多出一隻手一隻腳來。

總之漢人就是漢人,都是中國人。

但是您非要皮一下、聊血統,我就跟你聊五胡亂華,我就跟你聊衣冠南渡,我就跟你聊客家人的漢人血統是現存最高的。

有意思嗎?血統高又怎麼樣?高考給加分嗎?稅率更低嗎?工資更高嗎?我再稍微聊一下平和縣的由來,明正德年間,我們的王陽明先生,在巡撫南贛汀漳的任上,掃平了在閩粵贛交界地區長期為患的山賊。

(或者你們說起義也可以)這是陽明先生平生最大的戰功,彪炳史冊!當時這一塊匪患已經嚴重到什麼程度了:一個外國傳教士就到達過閩贛交界的地方,回去後在他的筆記裡寫到那裡,說大明朝腹地居然有一個“獨立王國”。

比如這個和平縣原來的地盤,賊首池仲容就自稱“金龍霸王”,而我們贛南最大的賊首藍天鳳(畲民)就號稱“盤王”。

——他被王陽明消滅後,他的地盤新設為崇義縣,跟平和一樣,都是王陽明平亂後奏請設立的。

這一段歷史,大家可以去找王陽明剿賊的這一段歷史來了解,我不再贅述。

也就是說那一段時間北方漢人,新的客家人繼續遷入,加上原有客家人以及本地畲民,或者混居的人,人口也不斷繁衍增長。

很多地方繼續被開發,但是朝廷在這裡的統治卻沒有跟上,在王陽明平定這裡以後,藍天鳳的山寨總部,直接設立為一個縣的縣治所在。

而“金龍霸王”池某的地盤,就設立為平和,可想而知當時這裡存在多大區域的統治真空。

所以說所謂《和平縣誌》這裡記錄和論述的是,正德年以後,客畲相處及互相影響,一部分畲民漢化的一個過程。

即使這位教授引用這本縣誌,他有沒有想過,哪怕在贛南建立赫赫戰功的王陽明先生,在這裡也不過短短數載,一個縣令往往幾年也就調走了,一本官方縣誌,對於地方的認識能有多深?加上一些族譜,一些孤證,就要顛覆客家人起源的共識?我從小認知的,我們這大致就三種人,客家人,本地人,畲族人。

這個“本地人”也是漢族,但不是客家人。

我不是研究人口的,這個“本地人”是最早的漢移民也好,是客畲混也好,是畲轉漢也好,我也從來沒有質疑過他們漢人的身份,他跟我們所有漢人並沒有任何區別。

至於客家人,客家人是漢族帶著族人走向各地,走向世界的,不同化別人就不錯了,不可能說別人混進來,把客家人給同了,把族群、文化、血統給取代了、想想都是不可能的。

很可笑和無知的想法葉蟬1352020-05-1712:53:58作為客家人本不想評論的,後來想想還是迴應一下吧。

北方漢人長期和遊牧民族拉鋸戰,實力略勝北方遊牧民族,在文化語言上肯定受北方遊牧民族影響大些。

但漢族在文化上碾壓少數民族的,個人認為北方漢人主體上依舊保留了漢民族文化的。

客家人在遷徙過程中遭遇南方少數民族,在語言文化上受南方少數民族影響肯定有,但個人認為相對於留在北方的兄弟來說要少的多。

原因很簡單,漢民族在文化和軍事實力上是完全碾壓南方少數民族的。

客家人好鬥不假,但這也是生存所逼的,當你來到一個地方,沒土地是沒法生存的,最直接的方法法就是攻佔一個村寨,搶奪他們的土地和女人,而漢族在武力上又能碾壓南方少數民族的,對付一個孤立無緣的村寨是不難辦到的。

但個人認為,客家人是漢人,客家話是漢語的一個方言,同樣土粵人也是漢人,粵語也是漢語的方言。

當然北方漢人也是漢人,他們的語言也是漢語的方言。

尤其是我們客家人因為生存的原因祖上和土粵人有過矛盾,但現在是什麼時候了?一家人幹嘛說兩家話?別說同時漢人,就是少數民族現在也是中華大家族的成員,一家人別說兩家話啊。

弈龍2020-05-1710:31:31這個說法有問題,請了解歷史上的衣冠南渡。

HuiNanHistory2020-05-1811:28:23客家人是百越人嗎?事實上,如果你瞭解“客家”這個名字的來歷,就會發現所謂“客家人是漢化的山區土著百越人”這個說法,純屬胡說八道。

什麼是客家人?客,這個字就已經把一切都說清楚了。

客代表著外來者,與客相對的,是主。

由此可見,“客家人”這個名字就已經暗示這些人絕對不是當地的土著,而是外來地區的移民。

關於客家人的歷史,最早可以追溯到600-700年前。

有很多來自內地的移民,來到了廣東地區,由於當時廣東的平原地區已經住滿了人,所以這些移民就搬到了山地地區。

廣東地區的土著主要是苗、瑤、畲人,這些人中的一部分,再和外來的漢族移民結合,組成了客家的特殊文化。

客家人其實是漢人。

或者說,受到地方土著文化影響的漢人。

因此,他們的真實來歷與所謂的“漢化的山區土著百越人”的這個說法,其實是恰好相反的。

我國還有客家民系的說法,也就是將廣東的漢族按照不同的文化,分成的下屬類別。

客家人是以說客家話為標誌的漢族。

至於廣東的土著族群,基本上已經被劃入少數民族的行列了。

總而言之,這些話的說法是錯誤的。

鷺行滄海2020-05-1511:24:36更多說法是因幾次中原地區戰亂而流亡的中原百姓輾轉至閩直至南洋一帶太平洋的虎鯨2020-05-1817:47:08客家人不清楚,但是現在北方人倒是北上越人。

當年從越南一帶北上的老亞洲從廣東福建一帶去了北方,然後被後來的新亞州驅趕了一批倒了關外變成了古代雜胡,後來雜胡南下成了後來的北方人!keisuku22020-05-1712:03:06客家人是最典型的南方山區土著,山都木客,講土廣東話。

本來要命名為梅槎民系,畲客民系,南嶺民系,他們非要自稱是客家人,並且虛構出是來自中原的純漢。

客家大遷徙是假的,跟中原沒有關係。

sl871432020-07-1620:25:49客家的O3比廣府還高,這不正證明了,廣府主要是五十萬南征的秦軍,客家則是二十萬開發嶺南南遷的老秦公族與士族嗎?國病2020-05-1610:35:24這是一個長期被人刻意造謠的領域。

不得不說有些人是造謠造習慣了,或者是出於某種見不得人的目的,非常熱衷於造這個謠。

不是造謠說廣府人是馬來人,就是造謠說客家人是山畲。

然後又說北方漢人是胡人後代。

總之一句話,漢族人不存在就對了,他們就滿意了。

這根本上已經不是一個學術問題了,學術問題很容易解決啊。

你那麼喜歡民族源流問題,那研究一下不就完了。

研究一下就能看到真相,真相出來謠言也就應該停止了。

然而不,持續造謠,就利用廣大人民對這方面知識不瞭解的漏洞惑眾。

客家人也好,廣府人也罷,又或者是北方漢人。

最可靠的證據是基因證據,基因會騙人嗎?不會吧。

廣府人很明確就是秦人攻打南粵留下的遺民,文化上這一地區漢文化保留得最好,還附帶保留著早期羌系文化。

例如大量的沙朗地名在廣東和西部、西南地區存在。

這是百越?這馬來人?廣府人長得靠近越南人和壯族人,而非馬來人,這是肉眼就能分辨的。

為何要說馬來人呢?因為馬來人種是一個外國人造的謠,曾經在網路上刷屏,很多人由於無知充當了反華謠言的傳播媒介。

就是說馬來人種一開始就是為了反華而炮製的。

廣府人主體是漢族主幹基因O3,佔絕對多數,融入的一部分泰族基因O2a佔第二位。

泰族基因是壯族的最重要成分。

兩廣地區本身就是這麼個混居情況。

而馬來人是O1,就是南逃的百越了,與O2a泰族民系是不同的。

在江浙的越國就是這個基因,目前也是江浙、福建地區百越基因O1相對別的地區要多一些。

這是事實啊。

百越是什麼人?無論你查文獻,還是考古,百越是良渚遺址後裔,是夏后氏大禹族。

馬來西亞、印尼人主體都是夏后氏。

無非是他們逃到南島有了二次混入矮黑母系、南亞母系等情況,於是變得與我們有些差異了。

馬來人丟人嗎?並不丟人,可是事實不是這樣,廣府地區的百越基因微乎其微。

壯族裡也只是存在一部分而已,但壯族主幹是泰族,而且有大量漢族基因混入其中。

泰族並不是百越,因為泰族屬於內陸支老三苗蠻系分支,是有蒙文化的民系。

苗族自稱是蒙,泰族地區大量勐臘、勐海地名,有髮髻甚至楚人的偏髻、有交領,服飾上有與藏族一樣的橫紋。

殷商時還與繞道返回的先羌在江西組成了吳城遺址。

泰族舞甚至就是比劃吳字裡的夭字。

而桃夭就是羌系。

事實上反而滿皇族基因是O1,與馬來人一致!同時文化上也對應沿海支養豬人身份。

客家人的遷徙確經過過畲族地區,基因上也有反應,但其漢族主幹基因O3比例卻比廣府人還要大。

圖中很明顯廣東人漢族主幹基因過半,紅色部分是泰族基因佔第二位。

而客家人裡漢族主幹基因佔近70%。

無論南方還是北方,漢族的O3基因都是主幹,這在全世界的大民族裡是最純的。

在中國,人口一千萬以上的也只有苗族、壯族與漢族是純血民族。

其餘更多是混合體。

滿族原本O系基因佔比也不小。

問題是漢族的O3基因在滿族裡佔比快一半,而其皇族的百越基因O1比例太小,而跟隨百越基因的C系矮黑與O1加時來也只佔三分之一,這就很尷尬。

因為道統上的沿海支民系比例太小,而混入的內陸支人口比例過大。

當然,如果只論NO系黃種基因整體比例的話,還是算純的。

畲族是苗瑤與繞道返回楚地的先羌混合出來的,苗瑤體系的基因佔比更多一些。

羌系北三苗與苗瑤一樣都擁有O3基因,只不過苗瑤的O3與羌系的O3可以區分。

苗瑤畲族當中的泰族基因部分也可以區分。

泰族和朝鮮人同屬苗蠻系,但相對於苗瑤畲與羌系要遠一點,於是最早離開。

苗瑤則是漢代後才整體南遷,而畲族則沒有南遷,但也沒有融入。

這個情況告訴我們畲族與漢族更近。

客家人遷徙確實經過畲族地區,確實也有一點畲族的苗瑤基因流入。

但那是很有限的。

基因檢測在那裡擺著的。

其實黃種人是非常注重父系血脈傳承的,哪會隨便融合。

北方也一樣,周秦後中原人口對於遊牧是汪洋大海,遊牧那毛三幾個人如何置換?這是不可能的。

為何遊牧政權要漢化?因為自己人過分的少了。

否則誰會去主動漢化,瘋了!五胡亂華尾聲的北魏也都要漢化,可想而知,其人口在北方是絕對的極少數。

如果漢人都南遷了,他們瘋了要自我漢化。

不符合邏輯。

基因證據可以輕鬆打臉,實際上北方漢人的父系基因漢族主幹比例還更大一些。

因為真正的外族都會被屠殺,而遊牧裡的羌系與漢族基因是一樣的。

例如鮮卑大部分都是羌系,不僅文化能破解,而且透過室韋鮮卑的蒙古也能證實。

室韋就是羌系O3,慕容也是羌系。

拓跋氏逃到西南,融入當地,融入白族,顯示出白族等相關民族有更多羌系O3,這就說明拓跋氏是羌系的可能性更大了,而且也說明,那些遊牧政權很多都潰逃了,並沒有完全融入漢族。

原本遊牧人口就與中原不成比例,加之當時周邊遊牧裡更多是羌系,所以也就是這麼個結果,北方漢人基因純正。

實際上大鯀族的素冠也存在於鬼方里,然而歷史上西部黃種都在想辦法迴歸,於是造成了哈薩克反而現在沒多少O1百越基因了。

百越自稱海薩,就是哈薩克。

所以回來的很多都是黃種。

最後說一點,別一天胡人胡人的。

你要這麼說也可以,但那得先把什麼是胡人,胡人是什麼基因什麼人種搞清楚了。

如果連胡人是什麼都不知道,那就住嘴吧。

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