Re: 表象和實有到底是不是對立的？以洛克的間接實在論初步回應

以洛克的間接實在論初步回應@w-philosophy，共有23則留言，6人參與討論，8推1噓14→， ※ 引述《samtinum (samtinum)》之銘言：: 我想我大概知道洛克的 ... Togglenavigation PTTWeb 新聞 熱門文章 熱門看板 看板列表 最新 回報&意見 首頁 ◎西洋哲學板-弄懂再戰,不懂別戰. Re:表象和實有到底是不是對立的？以洛克的間接實在論初步回應 Re:表象和實有到底是不是對立的？以洛克的間接實在論初步回應 看板 W-Philosophy 作者 hg7318480 時間 2017/07/2500:29:12 留言 23則留言，6人參與討論 推噓 7 ( 8推 1噓 14→ ) 討論串 6 ※引述《samtinum(samtinum)》之銘言： :我想我大概知道洛克的意思吧 :他想證明表象與實有是對立的二元的 :這是他的初衷 :~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ :可惜的是他舉的例子 :我認為都可以藉由科學予以推翻 :也就是說洛克舉不出例子了 :表象與實有的對立在洛克來說應該變成一種信仰 :而不是也不能藉由洛克的科學談論到 :所以只是洛克的相信洛克沒有辦法證明 :~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ :然而科學辦到了 :表象與實有究竟如何? :就科學來說(應該也是正確的解答) :表象就等同於實有啊 :除非你認為實有是能量能量也說得通因為質能互換 :表象是熱實有是一枚硬幣 :我觀察到光光是表象實有是甚麼呢 :光的實有是一根筷子 抱歉再問一下，如果我的理解沒有錯的話，你的想法應該是： 1.洛克主張表象與實有是不同的 2.但是洛克的這項主張，是仰賴於無效的經驗證據 (或者說，是對於經驗證據的無效解讀。

) 3.所以洛克的主張不合理的。

與上述主張相對的，則是科學的看法；科學的看法主張：表現與實有是一樣的。

而科學要證明自己的主張合理，有兩個可能 一個是矛盾律(A與非A不能同時成立) 一個是透過經驗證據證明表象跟實有相同。

是這個意思嗎？ -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:140.112.248.176 ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/W-Philosophy/M.1500913756.A.EEF.html 1F推samtinum:看妳回文是文組的吧07/2500:37 2F→samtinum:那就不用想太多07/2500:38 3F→samtinum:關於科學要真的學過才算07/2500:38 4F→samtinum:妳用文組去拆應該不會很懂吧我想07/2500:38 5F推samtinum:我不是學哲學的07/2500:56 6F→sopare:說人沒學過所以不懂然後又不想解釋到讓人懂07/2609:28 7F→sopare:說人文組所以不懂科學結果自己不是學哲學的又說懂洛克?07/2609:28 8F→rcx134679:如果你問如果你問的問題是人的眼睛會不會誤導自己之類07/2613:44 9F→rcx134679:的感官問題其實科學真的有解只是用的語言和角度跟哲07/2613:44 10F→rcx134679:學不一樣並沒有什麼實在或表象之類的詞彙07/2613:44 11F→rcx134679:所以如果你只是想了解洛克的理論其實不用理科學在講07/2613:50 12F→rcx134679:什麼但如果真的有興趣了解科學的解釋可以多看看科普07/2613:50 13F→rcx134679:書07/2613:50 14F推jack52073:好可悲。

07/3119:27 15F推jack52073:以為來這的至少都是願意討論的人，沒想到會看到王曉波07/3119:36 16F→jack52073:，吳思華這類人。

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07/3119:36 17F推samtinum:我是說不必想太多而已沒有貶低的意思07/3120:11 18F→samtinum:再說我也不是學哲學想我說的沒意思吧07/3120:11 19F推jack52073:好可悲07/3120:12 20F噓samtinum:你獨不了啦靠杯甚麼07/3120:43 21F推kuopohung:新儒家在哲學界都快活不了了，先顧一下你們大中國沙文07/3121:36 22F→kuopohung:主義者的飯碗再來說三道四吧07/3121:36 23F推JI1:philosophicalsoul08/2311:28 ‣返回看板 ‣更多hg7318480的文章 完整討論串 留言數 標題 作者 日期 6 Re:表象和實有到底是不是對立的？以洛克的間接實在論初步回應 LianJrJiun 2017/06/0801:00:23 0 Re:表象和實有到底是不是對立的？以洛克的間接實在論初步回應 samtinum 2017/06/1120:13:41 0 Re:表象和實有到底是不是對立的？以洛克的間接實在論初步回應 samtinum 2017/07/2421:18:43 0 Re:表象和實有到底是不是對立的？以洛克的間接實在論初步回應 samtinum 2017/07/2423:29:15 0 Re:表象和實有到底是不是對立的？以洛克的間接實在論初步回應 samtinum 2017/07/2423:51:42 23 >>Re:表象和實有到底是不是對立的？以洛克的間接實在論初步回應 hg7318480 2017/07/2500:29:12 最新文章 6 6 Re:[閒聊]今天是高校艦隊的宇田慧&青木百百生日 c_chat evo2001 2022/06/0122:45:05 4 6 [情報]台新證券手續費優惠 foreign_inv a155417 2022/06/0122:44:47 3 4 [瓦特]k尊在期待的畫面 marginalman umi0912umi 2022/06/0122:44:44 8 16 [閒聊]0xPineapple清倉stepn鞋子 digicurrency Alino 2022/06/0122:44:25 0 1 [賣/高雄/皆可] hardwaresale tangerine177 2022/06/0122:44:23 1 4 [姆咪]是說 marginalman LabMumi 2022/06/0122:44:02 10 15 [問卦]多十塊錢餐費可以加點什麼 gossiping Easonnn13 2022/06/0122:43:49 0 1 Re:[閒聊]車車世界 marginalman RosieChaeng 2022/06/0122:43:24 3 17 [閒聊]你版女版友 marginalman sole772pk37 2022/06/0122:43:08