[討論] 正念冥想可能使人更自私? 與避免的方法- 看板Buddha

... 少談了直接從覺察下手可能帶到一點五蘊無常無我的概念較少部份正念減壓的老師理觀是漢傳禪宗於是就講得更簡單身心在哪裡觀照他觀照他之後要幹嘛? PTT網頁版 登入/註冊 menu 新聞 熱門文章 熱門看板 看板列表 作者查詢 最新文章 我的收藏 最近瀏覽 看板名稱查詢 批踢踢PTT搜尋引擎 [討論]正念冥想可能使人更自私?與避免的方法＋收藏分享看板Buddha作者creative88(create)時間7月前發表(2021/05/1119:22),編輯推噓3(4推1噓75→)留言80則,7人參與,6月前最新討論串1/1 天下雜誌 上看20億的「正念冥想」產業，可能讓人更自私？ https://reurl.cc/Gd9mKy 美國每周有冥想或呼吸訓練的人口已到40% 近期一篇心理學研究發現 找來366名受測者，參與正念冥想後，測試他們捐款給慈善機構的意願。

令研究人員驚訝的是，正念冥想使得部分受測者捐助意願降低了33%，而另一部分則增加了40%。

為什麼會有這樣的差別？研究人員發現，答案與參與者自認的「獨立性」有關。

「傾向將自己視為社會中的一員的受測者，在正念冥想後增加了親社會行為。

相反地，對於那些傾向認為自己更獨立、與社會互依性較低的人而言，正念後減少了親社會行為。

」 在社會心理學領域裡，獨立與相互依存是被探討的重點主題。

波林指出，正念冥想起源與東亞國家，東亞文化傾向認為社會是互相依存的，然而西方國家的人更常認為自己是獨立的，這樣的差異使得正念冥想的結果大相逕庭。

「研究表明，正念有效，但它只是一種工具而不是處方。

」研究人員建議，人們在練習正念之前應該多考慮自己與他人的相互依存關係，將有避免個人主義世界觀被強化，導致親社會行為減少。

業者應該正視東西方文化的差異，在設計冥想流程時，考量如何有效利用正念的力量。

============================================================================== 正念的課程設計在戒或是世界觀因果說的部份都少談了 直接從覺察下手可能帶到一點五蘊無常無我的概念 較少部份正念減壓的老師理觀是漢傳禪宗於是就講得更簡單身心在哪裡觀照他 觀照他之後要幹嘛?課程有點太短了... 於是會照著自身原本的社會觀下去發展 獨立的人會更獨立互依的人會更互依 以佛教角度來說就是累世的習性這世還是這樣走除非修行某種觀將其改變 以我聽過的天台來說方便有多門歸元無二路 入門時有人會喜歡當志工有人會喜歡讀經教有人喜歡獨處靜修 累世的但之後都要再修一心三觀會歸心性先取空觀後借因緣假相出世度眾 這對眾生的多樣性是相對包容的 傳統的教乘可能會希望一開始少點往外走的行門會建議能先修習好理觀再談 所以會有閉門讀經的事慈濟則是提早走佈施行門邊走邊修習 方便有多門 想到葛印卡老師的教導來說 他會覺得初步修行止觀的人還沒有辦法從內心自然的發起慈心 所以一開始慈心觀要另外刻意的修 等到空觀很強時內心會自然的無時無刻的散發慈心 -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:101.10.95.137(臺灣) ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1620732179.A.295.html →adampolo05/1200:00, 7月前 ,1F正念冥想通常不是教授正統佛教的正定。

南傳標準更嚴，05/1200:00,1F→adampolo05/1200:00, 7月前 ,2F你要不是和有傳承的南傳僧侶學定修定，包括自學，統統05/1200:00,2F→adampolo05/1200:00, 7月前 ,3F都是邪定。

05/1200:00,3F→Daehunny05/1200:10, 7月前 ,4F樓上的提供的資訊感覺很狂妄,可以說說是南傳哪個高僧大05/1200:10,4F→Daehunny05/1200:11, 7月前 ,5F德或修學體系有此說法?05/1200:11,5F→adampolo05/1209:41, 7月前 ,6F請自行去台灣原始佛教論壇，找帕奧禪關鍵字。

卽使同是05/1209:41,6F→adampolo05/1209:42, 7月前 ,7F南傳，帕奧禪師是自行找經論學習，沒有禪師傳承，就已05/1209:42,7F→adampolo05/1209:42, 7月前 ,8F經被視為不是正定。

在這個板搜尋一下有關帕奧的推文，05/1209:42,8F→adampolo05/1209:42, 7月前 ,9F應該也找的到。

05/1209:42,9F→VanDeLord05/1209:48, 7月前 ,10F邪定？誰說的？05/1209:48,10F→VanDeLord05/1209:49, 7月前 ,11F問你”第一因”就說不清了，唉。

05/1209:49,11F→VanDeLord05/1209:51, 7月前 ,12F這“第一因”是指你所謂的南傳的定，最早誰傳的？05/1209:51,12F→VanDeLord05/1209:52, 7月前 ,13F關鍵在是否找善知識驗證，不是自己胡思亂想腦補。

05/1209:52,13F→Daehunny05/1218:34, 6月前 ,14F是這篇嗎?https://www.oba.org.tw/viewtopic.php?t=467605/1218:34,14F→Daehunny05/1218:35, 6月前 ,15F這篇雖有[邪定]二字,但整句是這樣05/1218:35,15F→Daehunny05/1218:36, 6月前 ,16F俗話說：「畫虎不成反類犬」，安般念也是一樣，其中任05/1218:36,16F→Daehunny05/1218:36, 6月前 ,17F何一個步驟的排序組合錯了，就會失之毫釐謬以千里，修「05/1218:36,17F→Daehunny05/1218:37, 6月前 ,18F正定」反倒成為「邪定」，或變成不能通往解脫的「外道定05/1218:37,18F→Daehunny05/1218:38, 6月前 ,19F並沒提到批判帕奧是邪定,或是如一樓所描述聳動放大訣詞05/1218:38,19F→adampolo05/1221:04, 6月前 ,20F正定最早是世尊傳的啊！雖說世尊有兩位禪定的師父，但05/1221:04,20F→adampolo05/1221:04, 6月前 ,21F是四空定和無想定，因為無法聽聞佛法，所以都是邪定。

05/1221:04,21F→adampolo05/1221:04, 6月前 ,22F世尊最早創出滅盡定和四禪淨居天定。

世尊曾經很自豪的05/1221:04,22F→adampolo05/1221:04, 6月前 ,23F說，佛法與外道的最大不同，就是有五不還天這種可以讓05/1221:04,23F→adampolo05/1221:04, 6月前 ,24F人休憩的所在。

05/1221:04,24F→adampolo05/1221:06, 6月前 ,25F修到四空定和無想定，若沒即使改邪歸正，就是萬劫不復05/1221:06,25F→poohkoala05/1221:50, 6月前 ,26F初禪前的近行定不是就夠當開悟資糧了嘛,可是版上有網友05/1221:50,26F→poohkoala05/1221:52, 6月前 ,27F不停重複PO南傳要求得練到四禪怎樣怎樣才能發慧...05/1221:52,27F→poohkoala05/1221:53, 6月前 ,28F一直修禪定,色身會壞掉耶...坐禪坐禪坐禪,就會很慘很慘05/1221:53,28F→poohkoala05/1221:54, 6月前 ,29F去這種正念練習班,不可能練到很高深的禪定,有點機緣點05/1221:54,29F→poohkoala05/1221:55, 6月前 ,30F播,講授正法觀念,就能入解脫門05/1221:55,30F→creative8805/1300:09, 6月前 ,31F正念減壓的大部分的教法比較靠近毗婆捨那跟奢摩他比05/1300:09,31F→creative8805/1300:11, 6月前 ,32F當然以證觀智標準來說廣傳性質的課程就簡化許多05/1300:11,32F→adampolo05/1308:14, 6月前 ,33F初禪以上才保證至少生天啊！你修的再好，若是沒初果，05/1308:14,33F→adampolo05/1308:14, 6月前 ,34F臨終時惡業現前，還是有可能墮三惡道。

05/1308:14,34F→adampolo05/1308:16, 6月前 ,35F你害怕色身壞掉，那就還是有身見，三縛結未斷，當然修05/1308:16,35F→adampolo05/1308:16, 6月前 ,36F不成禪定，也修不成初果。

05/1308:16,36F→poohkoala05/1323:03, 6月前 ,37F初禪前就能正初果,那為何要學員練到四禪再來慧解?05/1323:03,37F→poohkoala05/1323:04, 6月前 ,38F練到四禪色身壞掉仍沒慧解,生天有屁用,修禪定本來就體05/1323:04,38F→poohkoala05/1323:06, 6月前 ,39F驗禪定天的樂受05/1323:06,39F→poohkoala05/1323:08, 6月前 ,40F慧解初果之後可再修禪定阿~慧解脫阿羅漢不就是走這路子05/1323:08,40F→poohkoala05/1323:08, 6月前 ,41F再修成俱解脫05/1323:08,41F→poohkoala05/1323:29, 6月前 ,42F還沒證初果的人誰沒有身見??證了才沒身見,05/1323:29,42F→poohkoala05/1401:03, 6月前 ,43F禪修絕對不能自己盲修瞎練,晚清時代虛雲老和尚還是叫05/1401:03,43F→poohkoala05/1401:04, 6月前 ,44F演徹時,他就自己盲修禪定,弄得連褲子都沒穿,衣衫不整05/1401:04,44F→poohkoala05/1401:05, 6月前 ,45F直到受點撥,才走回做個[人]該有的樣子,可見那時的佛教05/1401:05,45F→poohkoala05/1401:07, 6月前 ,46F多衰微,現在是振興期,開始培育出指導師資,不會有師資05/1401:07,46F→poohkoala05/1401:08, 6月前 ,47F再讓學員說坐禪坐到身體壞掉,都會調配動靜課程05/1401:08,47F→poohkoala05/1401:09, 6月前 ,48F正念冥想練習團體也不是教人修到四禪不管色身壞掉05/1401:09,48F推BRIANERIC205/1401:12, 6月前 ,49F現代人不太可能不透過禪定慧解古代也就出一個慧能05/1401:12,49F→BRIANERIC205/1401:12, 6月前 ,50F慧解的條件那個人本身的生活要在很樸素的環境05/1401:12,50F→BRIANERIC205/1401:13, 6月前 ,51F像古印度一堆人觀心成就那是因為窮啊沒有物質障礙05/1401:13,51F→BRIANERIC205/1401:13, 6月前 ,52F同樣慧觀人家一觀就觀到光明藏其它人只觀到黑黑的05/1401:13,52F→BRIANERIC205/1401:15, 6月前 ,53F西方人喔身強體壯你叫他觀正念根本脫離不了六根05/1401:15,53F→BRIANERIC205/1401:16, 6月前 ,54F他怎麼觀還是在肉體上、物質上的範圍觀然後東方人更05/1401:16,54F→BRIANERIC205/1401:16, 6月前 ,55F慘他讀了佛經結合慧觀在六根上還慧了一套自己的邏05/1401:16,55F→BRIANERIC205/1401:16, 6月前 ,56F輯把這個思想上的成就當成修佛成就了05/1401:16,56F→BRIANERIC205/1401:17, 6月前 ,57F慧觀就是六個字照見五蘊皆空西方人還會承認自己沒有05/1401:17,57F→BRIANERIC205/1401:18, 6月前 ,58F「照」的功能，東方人厲害了，他自己腦袋幻想啊五蘊是05/1401:18,58F→BRIANERIC205/1401:18, 6月前 ,59F空的，我理解了，所以我照見五蘊皆空了XDDD05/1401:18,59F→BRIANERIC205/1401:20, 6月前 ,60F說到底都是沒有正確執行淨化六根的工作05/1401:20,60F噓freeunixer05/1402:24, 6月前 ,61F沒有證四果的怎麼會叫解脫阿羅漢?05/1402:24,61F→freeunixer05/1402:25, 6月前 ,62F阿羅漢就已經是無學了,哪還有啥慧解脫轉俱解脫?05/1402:25,62F→freeunixer05/1402:27, 6月前 ,63F搞清楚,慧解脫阿羅漢就是祂到證四果都還沒能入正定...05/1402:27,63F→freeunixer05/1402:29, 6月前 ,64F你聽過解脫阿羅漢,有聽過解脫初果?解脫阿那含?05/1402:29,64F→freeunixer05/1402:41, 6月前 ,65F並且慧能一定能入定,因為沒入定能力修行人不會有神通.05/1402:41,65F推adampolo05/1409:30, 6月前 ,66F因果關係，修行次第完全弄錯，怎麼證的了初果?初果是果05/1409:30,66F→adampolo05/1409:30, 6月前 ,67F，修行破身見才是因。

你把初果當因，破身見為果，次第05/1409:30,67F→adampolo05/1409:31, 6月前 ,68F完全錯。

即使最後這兩件事是幾乎同時發生，也是邪見。

05/1409:31,68F→adampolo05/1409:36, 6月前 ,69F修禪定又不防礙你證初果，為何堅持一定要先證初果才開05/1409:36,69F→adampolo05/1409:36, 6月前 ,70F始修禪定。

戒定慧三無漏學本就該同時起修。

初禪人只要05/1409:36,70F→adampolo05/1409:37, 6月前 ,71F證初果，就是直升三果四禪.直升淨居天直到解脫。

只有05/1409:37,71F→adampolo05/1409:37, 6月前 ,72F初果還要人天七次才能解脫。

05/1409:37,72F推adampolo05/1409:44, 6月前 ,73F況且初果和初禪比起來，我認為初果是比較難的。

初果有05/1409:44,73F→adampolo05/1409:44, 6月前 ,74F法喜，是行動坐臥都有感受初禪以上之樂。

而初禪只有入05/1409:44,74F→adampolo05/1409:44, 6月前 ,75F定才感受的到。

況且閻浮提眾生前世都至少有四禪的定力05/1409:44,75F→adampolo05/1409:44, 6月前 ,76F的，但不是人人有初果。

但初果的好處是不退轉，假若你05/1409:44,76F→adampolo05/1409:44, 6月前 ,77F前世有證初果，今生初果自然毫不費力。

05/1409:44,77F推adampolo05/1412:31, 6月前 ,78F另外，沒有慧解脫須陀洹，慧解脫斯陀含這種位階。

慧解05/1412:31,78F→adampolo05/1412:31, 6月前 ,79F脫門檻就直接是阿羅漢。

你要走慧解脫路子，並沒有辦法05/1412:31,79F→adampolo05/1412:31, 6月前 ,80F由一二三果慢慢上去的。

05/1412:31,80F‣返回看板[Buddha]宗教‣更多creative88的文章文章代碼(AID):#1WccaJAL(Buddha)更多分享選項網址：短網址：文章代碼(AID)： 分享至： facebookplurktwitter關閉廣告方便截圖